yanyura писал(а):В дискуссии с вами мы пришли к единому мнению (без оскорблений друг друга):
Признал, что лишние 700 тысяч смертей носят у РФ ковидную причину. Высказал мнение (имеющее право на жизнь) , что первые 300т (в 2020 году) - это те, кто недоумирали в 2017-2019 годах по 100 тыс ежегодно. Следующие 400 тыс - те , что наперед умирают , кто должен был умирать 2021-2024 годы.
Без лицемерных "хвыль", "от суицидов" и т.д. Жаль ли их? Кому как. Мне - нет. Что касается украинских - то с этого момента (как полно вакцины , а нет очередей) не жаль и своих.
yanyura писал(а):Сразу два допущения - "якщо" и "імовірно".
Аналогично, если экстраполировать результаты нашей "голосовалки" на территорию Украины, то окажется, что
Боже яке дрімуче невігластво людини не знайомої з основами економетрики. Цікаво, хоч хтось з обізнаних войовничих вакцинаторів прокоментує цей допис і вкаже yanyura на його "заблуждєнія"?
ЛАД писал(а):Простите, но это даже не препринт. Оснований доверять такому результату не больше, чем словам Ляшко. Или надписи на заборе.
А що саме ви хочете побачити в препринті? Чого зараз бракує? На підставі чого ви прирівнюєте статистично значуще дослідження проведене (на скільки зрозумів з опису) Українським інститутом соціальних досліджень імені Олександра Яременка, Центром соціальних експертиз імені Юрія Саєнка, МЛ «ДІЛА» і пофінансоване Світовим банком і Товариством Червоного Хреста України до напису на заборі?
За попередньою статистичною оцінкою, якщо цей показник екстраполювати на все населення України, то він, імовірно, буде в межах від 39,3% до 41,7% (95% довірчий інтервал).
Сразу два допущения - "якщо" и "імовірно".
это не зрада, а принцип работы теории вероятностей и соответственно статистики и социологии. Изучать предмет можно начать с этого:
yanyura писал(а):Аналогично, если экстраполировать результаты нашей "голосовалки" на территорию Украины, то окажется, что...
аналогично не будет. В нашей голосовалке отсутствует репрезентативная выборка.
Yuriyqwer писал(а):А що саме ви хочете побачити в препринті? Чого зараз бракує? На підставі чого ви прирівнюєте статистично значуще дослідження проведене (на скільки зрозумів з опису) Українським інститутом соціальних досліджень імені Олександра Яременка, Центром соціальних експертиз імені Юрія Саєнка, МЛ «ДІЛА» і пофінансоване Світовим банком і Товариством Червоного Хреста України до напису на заборі?
Ну дивіться, якщо перехворіло 13 млн, по данним інших країн смертність від 0.78 до 1.49% для країн з високими доходами (і старим населенням як в Україні) по тій же методиці дослідження виборки населення з антитілами. Виходить померлих при цьому мало бути мінімум 100 тисяч. Тобто в Україні медицина краща ніж в інших країнах (ха-ха), населення здоровіше (ха-ха-ха), молоде як в Індії чи Бразилії (хто там скаржився що пенсіонерів забагато?), або все ж таки хтось дав маху з підрахунками. І я не думаю що це був імперський коледж, більш схоже що або пропустили надлишкову смертність, або вибірка для дослідження нерепрезентативна. На офіційну кількість перехворілих можна взагалі не дивитися, якщо до 50% з них важкохворі, вона в явно не вірна.
Последний раз редактировалось IgA Пт 03 сен, 2021 13:14, всего редактировалось 3 раз(а).
ЛАД писал(а): Помню, сколько было хайпа по поводу неполных результатов/протоколов испытаний Спутника V. А тут пока никаких протоколов. Если вдруг окажется, что это правда, то у нас какой-то уникальный народ - из 13 млн случаев всего 54 тыс смертей. Посрамим всё "развитые страны" и их медицину.
Может, повторяюсь, но "случай" - это положительный тест на вирус ковида, в достаточном количестве внедрившегося в носоглотку, а 13 млн с антителами - "это совсем другое дело" Это люди, глотнувшие порцию вирионов (причем, вероятно, неоднократно, но в небольшом количестве) и в большинстве своем (кроме действительно заболевших) достаточно быстро выработавшие антитела, уничтожившие вирус в корне, как в большинстве из нас уничтожаются окружающие нас патогенные микроорганизмы без признаков заболевания. Биологи-специалисты, возможно, меня поправят.
Не знаю, проводились ли в переразвитых странах массовые исследования на наличие антител.
И пару слов об Израиле. Во-первых, есть много стран, где процент вакцинированных выше. Во-вторых, читал мнение, что израильская вспышка с активным участием вакцинированных может быть обусловлена тем, что Израиль первым начал тотальную и быструю вакцинацию, после начала которой прошло уже почти полгода, и эффект вакцинации (как уже теперь понятно) стал быстро затухать.
Последний раз редактировалось Starikan Пт 03 сен, 2021 13:18, всего редактировалось 1 раз.
IgA писал(а):схоже що або пропустили надлишкову смертність,
Совершенно верно. Пропустили не только множество больных, которые реально болели (с симптомами лежали дома, не обращались никуда), но и смерти такие же "домашние". На момент имеем 100+ тыс избыточных смертей в Украине. Ну и летальность близкую к 1%.
centurionus писал(а):З реалій життя. Помер, на жаль, досить молодий чоловік від штама "дельта" (вікова категорія 30-35 років, не вакцинований). Проблем із здоров'ям не було. Клінична картина схожа на харчове отруєння: блювання, діарея. Температура 37.1-37.3. Лікарі підозрювали спочатку отруєння. Хтось досвіченіший з лікарів призначив дослідження легень, яке показало ураження.
Співчуваю...
Я коли хворів, в мене також були не класичні симптоми - смак / нюх не пропадав, а "срачка" напала... Був кашель + температура дуже дивна була. Два дні до 38, а потім тупо впала до 35.8-36 на тиждень десь...
Проблем із здоров'ям не було.
Що це означае?
- не бухав, не палив, їв корисну їжу, займався спортом, вживав вітаміни?
В Израиле, после 100 процентной вакцинации населения Pfizeroм, стремительный рост заболеваемости COVID-19. Причем рост заразившихся отмечается и у тех, кто сделал 3 дозы вакцины. Конечно вакцинация нужная вещь, но вот интересно, что в Палестине эпидемии нет, а в Израиле есть!
То в Палестині так рахують... В Палестнині до речі є проблеми з наявностю вакцини, жиди не дають...жлоби!
yanyura писал(а):В дискуссии с вами мы пришли к единому мнению (без оскорблений друг друга):
Это люди, глотнувшие порцию вирионов (причем, вероятно, неоднократно, но в небольшом количестве) и в большинстве своем (кроме действительно заболевших) достаточно быстро выработавшие антитела, уничтожившие вирус в корне, как в большинстве из нас уничтожаются окружающие нас патогенные микроорганизмы без признаков заболевания. Биологи-специалисты, возможно, меня поправят.
