Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 36193620362136223623 ... 5004>
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:08

  yanyura написав:
  Ромасик написав:для тех, кто в танке:
Зображення
пс. салатовые столбики все ближе в равенству с голубыми. А если еще к ним прибавить темно-зеленый... Ой лышенько :roll:

Я считал вас более серьезным человеком. Неужели вы, в приведенном вами же графике, не заметили, что салатовые + темно-зеленые столбики примерно равны голубым только с возраста 70+, а в возрастах 12-69 их сумма меньше?

И это даже не говоря о том, что каждый столбик это приведенный к 100к, о чем уже не раз писал Hotab:
- голубой, число заболевших на 100к непривитых
- салатовый, , число заболевших на 100к привитых 1-й дозой
- темно-зеленый, число заболевших на 100к привитых 2-мя дозами

Т.е. салатовый + темно-зеленый на 200к! А если пересчитать на 100к, то их будет примерно в 2 раза меньше даже в возрасте 90+.

+1000500
detroytred
 
Повідомлень: 25099
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:08

  detroytred написав:
  budivelnik написав:Як все запущено
Нас переконують в обовязковості вакцинування приводячи до прикладу віспу...
Але кілька фактів
Перший - Вірус не мав резервуарів серед тварин для підтримки своєї циркуляції в природі, не сформувалось і його безсимптомне носійство (персистенція) у людей, тому епідемічний ланцюг легко перервався завдяки своєчасній ізоляції хвори
Другий - Наприкінці XVIII століття англійський лікар Едвард Дженнер винайшов вакцину ......останній на той час випадок відбувся в порту Мерка в Сомалі в 1977 році)
Показує що ковід і віспа так само подібні як зелене і мокре....

Невже адепти секти Необхідної Вакцинації - не бачать що ніколи до минулого року, в світі не було одночасного вакцинування всього населення Землі..
Невже не розуміють які ризики це несе
Невже не в стані співставити потенційну небезпеку( яка є реальною тільки для групи 60+) з небезпекою того , що вакцинування групи 0-60 в майбутньому може привести до чого завгодно
Ви хоч розумієте, що купка вчених, з благими намірами-просто проводить всепланетарний експеримент?
Який можна порівняти з тим як дати єгипетським жерцям тисячу атомних бомб і вони б вирішували -таймер на вибух потрібно ставити у всієї тисячі на один час, чи між вибухами повинно пройти кілька секунд(хвилин/діб/місяців)

ПС
Той самий поліомеліт
У 1988 році 41-а сесія Всесвітньої асамблеї ВООЗ прийняла резолюцію про ліквідацію поліомієліту, який спричинює дикий поліовірус, у світі. ...... Критерії ліквідації поліомієліту на тій чи іншій території були визначені ВООЗ як відсутність циркуляції вірусу протягом щонайменше 18 місяців для 2-го типу та 6 місяців для 1-го і 3-го типів. Упродовж дії цієї ініціативи на кінець 2018 року чотири регіони були сертифіковані як звільнені від поліовірусу: регіон Північної та Південної Америки (1994 р.), Західна частина Тихого океану (2000 р.), Європейський регіон (2002 р.) та регіон Південно-Східної Азії (2014 р.)

Тридцять років потрібно було для вакцинації...+ і ніхто не вакцинував тих хто народився до 1980 року....бо вражає ця хвороба в основному дітей.

Трохи)) не так.
Бо переконують в позитиві від вакцінації.
Наводячи факти позитивних наслідків від вакцінації.
А також на додаток! можливі позитивні перспективи, на які сподіваються фахівці, що взяли на себе відповідальність за напрям на вакцінацію. Медики та управлінці розвинутих країн.

Від вас же поки тільки!!! можливі негативні наслідки вакцінації.
Да ще й аля порівняння з атомними бомбами в жреців.
Давайте про позитивність..але спочатку трошки узгодимо терміни/твердження
1 Ви погоджуєтесь що таблетками/вакцинами можна покращити сьогоднішній стан...виключно за рахунок погіршення завтрішнього...
Як приклад - понижувачі тиску як правило вимивають солі...
2 Ви погоджуєтесь що вакцинація корисна тільки тоді коли її позитив перевищує негатив..

Тому по порядку
1 Спочатку шляху нам обіцяли
одна доза вакцини - дасть можливість нам забути про ковід....
Пройшло два роки і тепер ми далі від мети , бо тепер нам треба три ..а в перспективі і кожних пів-року дві вакцинації
2 Спочатку нас лякали що 2,5% населення помре....
Виявилось
а - тотальна кількість померлих буде в групі 60+, і на групу 0-40 - короновірус практично не впливає(або впливає аналогічно грипу)
б - навіть ті що помирають , помирають в середньому на три -пять місяців раніше ніж повинні були померти внаслідок своїх хронічних хвороб
в - летальність не перевищує 0,5%( якщо враховувати і безсимптомно перехворівших), а з урахуванням того що ймовірність захворіти(але безсимптомно) вища у тих хто вже перехворів - то 0,5% до кількості випадків перетвориться в 0,2% до кількості населення
3 Висновок
Задля того , щоб 50000 хронічно хворих прожили додатково 3-5 місяців, ви пропонуєте зробити 120-160 млн доз вакцин тільки в Україні.

Питання
Чи не нашкодить в майбутньому( згідно пункту 1 цього повідомлення) 120-160 млн вакцин більше здоровь тих кому нічого не загрожувало - ніж виграє 50000 хронічнохворих?
Востаннє редагувалось budivelnik в Сер 08 вер, 2021 19:11, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:09

  Hotab написав:
  Ромасик написав:Чехия не смогла пережить зиму

Они поняли к чему идёт, если не закрыться. По итогу они в ограничениях дожили до массовой вакцинации и сейчас красавчики.

тут есть еще психологический момент давления на власть.
Если не закрыться - то вонять будет со всех утюгов.
А если закрыться, но это никак не влияет на ситуацию (а никто не знает, как оно влияет), то власть - молодчинка, все сделала.
Мы так-то тоже красавчики почти без локдаунов, только не говорите, что благодаря вакцине :lol:
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:13

  Ромасик написав:
  Hotab написав:
  Ромасик написав:Чехия не смогла пережить зиму

Они поняли к чему идёт, если не закрыться. По итогу они в ограничениях дожили до массовой вакцинации и сейчас красавчики.

тут есть еще психологический момент давления на власть.
Если не закрыться - то вонять будет со всех утюгов.
А если закрыться, но это никак не влияет на ситуацию (а никто не знает, как оно влияет), то власть - молодчинка, все сделала.
Мы так-то тоже красавчики почти без локдаунов, только не говорите, что благодаря вакцине :lol:

Особенно в апреле хорошо. А это не дельта был ещё...
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5946
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:15

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  Ромасик написав:Мы так-то тоже красавчики почти без локдаунов, только не говорите, что благодаря вакцине
Я вже описував чому ми красунчики
1 У нас на 2,8 млн менше мужчин в групі 50+ в порівнянні з Німеччиною
2 Летальність серед чоловічого населення в групі 50+ в порівнянні з жіночою - в 1,5-2 рази вища.
Так як у нас мужиків мало - то й вмирати нікому
3 Різниця в 2,8 млн створюється на протязі 30-40 років....( що в нас що в німців в 40-50 кількість чоловіків приблизно дорівнює кількості жінок , а в групі 0-40 - кількість чоловіків більша ніж кількість жінок)
А раз так - то маємо додаткових , щорічних +70000 смертей мужчин в порівнянні з Німеччиною на протязі 40 років...і нікого це не гребе весь цей час
А от +25000 в рік від ковіду і чоловіків і жінок..-це вже вау і страшно...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:21

Будівельник
Не виявилось -- стосовно,що лише на 3-5 місяців вкоротчує життя.

Хронічні хвороби мають майже всі громадяни похилого віку (пенсіонери). Я надавав раніше статистику.

З тим, що ризики є, згоден.
Але впевнено оцінити їх, як завеликі для відмови від напряму, що обрали фахівці розвинутих країн, я не берусь.
Якщо ж гадати, то обираю варіант погодитися з ними.
detroytred
 
Повідомлень: 25099
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:25

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  budivelnik написав:А раз так - то маємо додаткових , щорічних +70000 смертей мужчин в порівнянні з Німеччиною на протязі 40 років...і нікого це не гребе весь цей час
А от +25000 в рік від ковіду і чоловіків і жінок..-це вже вау і страшно...

Объясните понятнее -
+25000 в рік від ковіду і чоловіків і жінок

это плюс к
+70000 смертей мужчин в порівнянні з Німеччиною на протязі 40 років

или вместо
+70000


Если первое, то сумма будет +95 000 и это плохо.

Если второе, то будет - 45 000 и это хорошо.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:26

  detroytred написав:
  yanyura написав:
  Ромасик написав:для тех, кто в танке:
Зображення
пс. салатовые столбики все ближе в равенству с голубыми. А если еще к ним прибавить темно-зеленый... Ой лышенько :roll:

Я считал вас более серьезным человеком. Неужели вы, в приведенном вами же графике, не заметили, что салатовые + темно-зеленые столбики примерно равны голубым только с возраста 70+, а в возрастах 12-69 их сумма меньше?

И это даже не говоря о том, что каждый столбик это приведенный к 100к, о чем уже не раз писал Hotab:
- голубой, число заболевших на 100к непривитых
- салатовый, , число заболевших на 100к привитых 1-й дозой
- темно-зеленый, число заболевших на 100к привитых 2-мя дозами

Т.е. салатовый + темно-зеленый на 200к! А если пересчитать на 100к, то их будет примерно в 2 раза меньше даже в возрасте 90+.

+1000500

я уже Хотабу (и вам) обьяснял и пересчитывал - на 100К населения, а не на 100К определенной группы. Что дает право их сравнивать. Не выдавайте желаемое за действительное.
Но мне достаточно видеть и без суммы, что салатовый=голубому для 70+. Для других категорий (кажется) все сильнее сравнивается. 70+ означает, что для самой уязвимой категории разницы (почти) нет или даже в другую сторону. Возможно, конечно, важнее трудоспособные группы 60- с точки зрения падения профпригодности.
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:28

  budivelnik написав:
  Ромасик написав:Мы так-то тоже красавчики почти без локдаунов, только не говорите, что благодаря вакцине
Я вже описував чому ми красунчики
1 У нас на 2,8 млн менше мужчин в групі 50+ в порівнянні з Німеччиною
2 Летальність серед чоловічого населення в групі 50+ в порівнянні з жіночою - в 1,5-2 рази вища.
Так як у нас мужиків мало - то й вмирати нікому
3 Різниця в 2,8 млн створюється на протязі 30-40 років....( що в нас що в німців в 40-50 кількість чоловіків приблизно дорівнює кількості жінок , а в групі 0-40 - кількість чоловіків більша ніж кількість жінок)
А раз так - то маємо додаткових , щорічних +70000 смертей мужчин в порівнянні з Німеччиною на протязі 40 років...і нікого це не гребе весь цей час
А от +25000 в рік від ковіду і чоловіків і жінок..-це вже вау і страшно...

а хорошА теория :D
жаль, что не вакс написал, тогда бы все даже поверили)
Ромасик
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6077
З нами з: 30.03.15
Подякував: 1392 раз.
Подякували: 816 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 08 вер, 2021 19:33

  detroytred написав:Хронічні хвороби мають майже всі громадяни похилого віку (пенсіонери)
1 Ще жоден не помер від того що мав здоровья
Усі померли від травм/хвороб несумісних з життям
2 Я по одному і тому ж алгоритму розраховував як
середній вік смерті в Україні за рік від усіх причин
так і Середній вік смерті за період епідемії від ковіду
Один і той самий алгоритм з одною і тою самою розбивкою на вікові групи - дав результат в 3 місяці різниці
Середній вік смерті від ковіду на 3 місяці менший ніж середній вік смерті від усіх причин...
І ці три місяці для мене очевидно звідки беруться
В групі 0-40 є смерті від травм/самогубств, а від ковіду практично немає.
От і вся різниця
Ковід це така сама складова смерті людини як і серцево-судинні чи цироз печінки...І точно так само наявність хронічних захворювань погіршує стан хворого серцевосудинної системи...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26814
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 36193620362136223623 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23477699
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15757
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21288
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама