Епідемія коронавірусу в Україні та світі

Так мы с п.Будівельником и выступаем ЗА вакцинацию 60+. Уже два баяна порвали, но вакцинаторы в упор не замечают

В світлі інформації про 100 000 вакцинованих і 100 000 не вакцинованих в групі 60+...я вже починаю задумуватись
А може шукати якийсь інший критерій крім віку?
А то з ККД 0,1% ( у паровоза було до 10%) - ми далеко не заїдемо

Та я теж вже не так впевнена, як раніше.. Бо ще більше досліджень начиталася
Після того, як мої троє неваксів 60+ одужали за 7 днів від ОРВІ (тести у всіх не показали ковід), вони тим більше не хочуть вакцинуватися Лише свекруха досі вагається.

Вже пояснював, що небезпеку Ковіду дивляться не по відсотках, а по масовості захворювання.
З цієї масовості випливає вже значна кількість важко перехворівших (впритул до смерті).

Вакцінація аправлена на полегшення перебігу хвороби, наслідків хвороби.
При цьому фахівці не вважають ризики вакцінації занадто великими.

І якщо рмк-вакцини ще може й несуть ризики (ключове слово - може), то які загрози від Короноваку, що виготовлений за традиційною методикою?!
Хіба що витрата коштів...

Боюсь що там не 100, а дещо більше, Ви не врахували тих хто взагалі не захворів

Шкода мені вас вакцинаторів...
Зашугали вас як дорослих....а статистикою Ви володієте гірше дітей.
1 В приведенній Вами статті йдеться про....ОДИН ДЕНЬ
2 Тому теоретично результати треба множити на 365...але в цій самій статті йдеться що за два тижні
а - захворювання невакцинованих зроси в 3 рази і сягнули 118
б - захворювання невакцинованих зросли в 2 рази і сягнули 18
3 Таким чином невакциновані починали з 40 на перше серпня , вакциновані з 9 на перше серпня
4 Ні ви , ні я не знаємо як довго буде йти цей ріст..тим більше що станом на сьогодні всього 400+важкохворих....

Але ще раз
Навіть у випадку, коли доля хворих вакцинованих виросте до 0,5% ( в 50 разів), а доля хворих невакцинованих до 7% ( 70 разів) - то все одно цифри будуть не на користь вакцинацій.

Ще раз наголошую
Повинна бути якесь співвідношення вакцинувань і виграш від вакцинувань
І це співідношення повинно бути не на малих цифрах..Тобто різниця в 6 чи 9 разів на величині в 0,1% - це ні про що .

а по масовості захворювання.
З цієї масовості випливає вже значна кількість важко перехворівших (впритул до смерті).

Не лякайте -і лякані не будете
За 2 роки в Україні - 50000+ від ковіду з яких 90% у групі 60+
За цих самих 2 роки в Україні -мінус 140 000 чоловічого населення і так вже 30 років...
Чого не лякались цифр втрат чоловіків і боїтесь на порядок менших втрат серед хронічнохворих?
Ніякої масовості не має
Є певні проблеми у вікових групах
Є проблеми в чоловіків ( в 1,5-2 рази вища летальність від ковіду ніж у жінок)
Якби мені дали можливість побачити групи крові, наявність хронічних хвороб і результати аналізів..я навіть з будівельною освітою вивів би ще якісь параметри ,які б точніше передбачали кому боятись і вакцинуватись,кому просто переживати, а кому заьити.

Боюсь що там не 100, а дещо більше, Ви не врахували тих хто взагалі не захворів

Шкода мені вас вакцинаторів...
Зашугали вас як дорослих....а статистикою Ви володієте гірше дітей.
1 В приведенній Вами статті йдеться про....ОДИН ДЕНЬ
2 Тому теоретично результати треба множити на 365...але в цій самій статті йдеться що за два тижні
а - захворювання невакцинованих зроси в 3 рази і сягнули 118
б - захворювання невакцинованих зросли в 2 рази і сягнули 18
3 Таким чином невакциновані починали з 40 на перше серпня , вакциновані з 9 на перше серпня
4 Ні ви , ні я не знаємо як довго буде йти цей ріст..тим більше що станом на сьогодні всього 400+важкохворих....

Але ще раз
Навіть у випадку, коли доля хворих вакцинованих виросте до 0,5% ( в 50 разів), а доля хворих невакцинованих до 7% ( 70 разів) - то все одно цифри будуть не на користь вакцинацій.

Ще раз наголошую
Повинна бути якесь співвідношення вакцинувань і виграш від вакцинувань
І це співідношення повинно бути не на малих цифрах..Тобто різниця в 6 чи 9 разів на величині в 0,1% - це ні про що .

Ні!
Саме про що!
Коли мова йде про долі, життя людей.
То ці рази мають суттєве значення.

В 21-ому столітті-то.

Дослідники з Швеції вивчили групу пацієнтів із середнім віком 22 роки....

А вы не могли бы привести более конкретный источник этого исследования? В статье (по вашей ссылке) нет ни конкретных фамилий исследователей, ни организации которая провела исследования, ни где это исследование опубликовано. Только какие-то неизвестные

вчені з Швеції

и больше ничего.

Коли мова йде про долі, життя людей.
То ці рази мають суттєве значення.

В 21-ому столітті-то.

Я щось не догнав
Ви виходить про долі групи з 100-1000 осіб зі 100 000
А я про долі 99000-99900 з цієї ж групи
ви виходить білий і пухнастий
а я бука-бяка?
А чим тих 99000 - гірші , що вони заради 1000 повинні собі колоти щось , що їх здоровя не покращить.
21 століття - вже пора переходити
від військового комунізму коли всі однаково голодні
або по вашому
всі однаково обколоті
І приходити до ситуацій коли 1000 хроніків виживає не тому що 99000-чам здорових вакцину колять....

а по масовості захворювання.
З цієї масовості випливає вже значна кількість важко перехворівших (впритул до смерті).

Не лякайте -і лякані не будете
За 2 роки в Україні - 50000+ від ковіду з яких 90% у групі 60+
За цих самих 2 роки в Україні -мінус 140 000 чоловічого населення і так вже 30 років...
Чого не лякались цифр втрат чоловіків і боїтесь на порядок менших втрат серед хронічнохворих?
Ніякої масовості не має
Є певні проблеми у вікових групах
Є проблеми в чоловіків ( в 1,5-2 рази вища летальність від ковіду ніж у жінок)
Якби мені дали можливість побачити групи крові, наявність хронічних хвороб і результати аналізів..я навіть з будівельною освітою вивів би ще якісь параметри ,які б точніше передбачали кому боятись і вакцинуватись,кому просто переживати, а кому заьити.

Лякати - це мета.
В мене такої немає.
Так що не вигадуйте.

Мова про Ковід. Добре, що на цю проблему звернули увагу й вирішили боротися.
По вашому ж, якщо не боролися з проблемами смерті чоловіків, то й не треба звертати уваги на інші?
Аргументище))

Ще раз запитую -- в чому саме полягає негатив вакцінації?
Або, як мінімум, спроби вирішити проблему даної нової хвороби шляхом вакцінації населення.

Коли мова йде про долі, життя людей.
То ці рази мають суттєве значення.

В 21-ому столітті-то.

Я щось не догнав
Ви виходить про долі групи з 100-1000 осіб зі 100 000
А я про долі 99000-99900 з цієї ж групи
ви виходить білий і пухнастий
а я бука-бяка?
А чим тих 99000 - гірші , що вони заради 1000 повинні собі колоти щось , що їх здоровя не покращить.
21 століття - вже пора переходити
від військового комунізму коли всі однаково голодні
або по вашому
всі однаково обколоті
І приходити до ситуацій коли 1000 хроніків виживає не тому що 99000-чам здорових вакцину колять....

Да-да))
Розвинуті країни, в яких повним ходом йде вакцінація, за військовий комунізм і тещо?

Що ви вигадуєте...

Вакцінація полегшує перебіг хвороби. А ви кажете, що не покращить здоров'я отим 99%.

Это он подумал , что 100+ тяжёлых на 100 тыс человек невакцинированных, и 18 на 100 тыс вакцинированных , что они все переболели?? Это текущая цифра, она растет.

так он начинает со вступления:

Шкода мені вас вакцинаторів...
Зашугали вас як дорослих....а статистикою Ви володієте гірше дітей.

и сыпет голову пеплом:

приведенній статті йдеться про....ОДИН ДЕНЬ

Ну вы поняли?? Человек даже признавая свой ляп, начинает со словом "вы зашугани не умеете в статистику"))
Так надо уметь, конечно.

Ну а дальше размазывание о белом бычке.

В сухом остатке у нас есть то,что и сказал IgA изначально: в несколько раз в разные дни до 5..10 раз!!! меньше тяжёлых в группе вакцинированных. Попытка сказать "ну это ерунда, а не вакцина" продолжается,но выглядит уж совсем нелепо.

И это мы еще смерти не брали. Там в десятки раз отрыв в пользу вакцинации. Но да,"вона не допомагає старим, і трохи шкодить молодим")))

Тепер про негатив вакцинації
Перше
Вколоти 20 млн осіб *2-3 вакцини в групі 0-40 - це на скількись підірвати імунітет цієї групи, повністю усвідомлюючи що
а - вакцинація в цій групі - ні на грам не додасть здоровя цим вакцинованим
б - масова вакцинація усіх і в короткий термін - це злочин, адже всі інші вакцинації ,які до цього проводились на планеті Земля - були розтягнуті на 50-150 років.

Таким чином
Ми ризикуємо підірвати здоровья 20 млн своїх громадян яким ще жити 30-70 років( хтось може дати довготривалий прогноз впливу вакцини)
Ми ризикуємо не допомогти 10 млн в групі 40-60 років
І все заради того , щоб спасти 3-5 місяців для групи 60+ років...

Як на мене
Затрати здоровья і грошей нації до теоретично можливого результату - є точно невідповідними