| 
    
    Епідемія коронавірусу в Україні та світі | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:18
        
        
          
          
        
        
             yanyura написав:    budivelnik написав:З іншого боку Для того щоб ці роки врятувати - треба було 2 рази вколоти 15 млн осіб.... Я від 2 уколів втратив 2 доби валяння в ліжку з температурою в 39+..що точно не можна нгазвати життям(жінка до речі валялась в два рази більше, і вона при цьому на 15 років молодша). Таким чиномКрім врятованих20-50 років для 900 хронічно хворих ми отримали 15 млн осіб*2 доби/365 днів в році=82000 років....втрат Тепер розумієте чому я був і є противником вакцинації в групі 0-40 ? 
 А вот  здесь грубая методическая ошибка в вашем подсчете - вы считаете, что все остальные такие же слабаки, как вы с женой. Я старше вас на 10+ лет, моя жена старше вашей жены на 15+ лет. У меня ни после первой, ни после второй прививки вообще не было никаких последствий (точнее после первой была сонливость, но я отношу это к тому, что в ночь перед прививкой мало спал, примерно 4 часа), у жены после первой никаких последствий, после второй, день болела голова. Повышения температуры не было у обоих и мы оба прожили эти дни точно так же, как и до и после прививки. .......... 
 Аналогично. И почти у всех знакомых так же.  
        
        Востаннє редагувалось  ЛАД в Суб 20 лис, 2021 23:58, всього редагувалось 1 раз.
          
          
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:18
        
        
        
             Faceless написав:У меня после Модерны была температура 1 день и состояние пониженной работоспособности, и то только после первой дозы. По коллегам вообще никакой побочки 
 У нас +/- 10-12 млн два рази вакцинованих... Ви ж розумієте що вивести аналітику з опитування на форумі 20-100 осіб з яких 10-30 вакцинувались щоб вивести співідношення для 2*15 млн вакцинувань млн - як мінімум не серьозно З другого боку можна закинути мені що я написав 15 млн * 2 дні..... Але я дію в загальній для себе манері Перше - спрощую ( беру 1 день...хоча діапазон від 0годин до двох тижнів(далі вже лікарня) Друге - ніде не враховую що вакцинація захищає від  захворювання - на 60% від госпіталізації - на 85%.... Тобто кожен сьомий має шанс потрапити в госпіталь...від 15 млн це 2 млн а лікування це від 7 і до 40 днів.... Так що я даю припущення Інші також дають свої припущенні І ми помеленьку рухаємось наближаючи розбіжності до оптимуму. ПС Нагадаю ще раз В ЗМІ море страшилок ковід молодіє.. а на графіках НАН України - це не відображено... Хоча практично кожен з нас знає випадко коли хтось помер від ковіду не в середніх 70 років....  
        
       
      
      
        - 
          budivelnik
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 27265
 
        - З нами з: 15.01.09
 
        - Подякував: 293 раз.
 
        - Подякували: 3000 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:19
        
        
          
          
        
        
             detroytred написав:Ви впевнено вказали, що вони дали підписку. Тобто зв'язані стосовно цього обговорення по підписці.  
 Нет. Я не утверждал, что "уверен". Я выразил своё субъективное мнение по какой причине они не хотят говорить некоторых вещей.  То, что ктото дает подписки - это не негатив. Тот, кто работает в более менее солидных компаниях их практически всегда дает. Поэтому негатив - это скорее отсутствие подписки. И моё субъективное мнение о подписках - это позитивный комплимент в сторону уровня ЛАД и Хотаба.     По моему субъективному мнению ЛАД и Хотаб демонстрируют достаточно высокую эрудированность, поэтому наверняка  (т.е. с высокой долей вероятности) они работают в солидных компаниях, т.к. солидные компании берут на работу достаточно умных людей и такие люди просто не будут работать в несолидных компаниях. Но Вы так уверенно протестуете, что это впечатляет. На чём основана Ваша уверенность? Вы можете документально подтвердить что они подписок не давали?        detroytred написав:Де в мене брехня-то? 
 Я Вас вроде пока не обвинял в брехне  
        
        Востаннє редагувалось  Цитрин в Суб 20 лис, 2021 23:35, всього редагувалось 4 разів.
          
          
        
       
      
      
        - 
          Цитрин
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1431
 
        - З нами з: 26.06.21
 
        - Подякував: 231 раз.
 
        - Подякували: 518 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:21
        
        
          
          
        
        
             fler написав:............  Здесь не уровень школьной математики. Спор о том, сколько лет не дожили ковидные жмуры из-за ковида. Для расчетов необходимо использовать методику Института демографии с поправочными коэффициентами по группам летальности. Такое если делать по уму, то  надо брать математические модели и считать в специальных программах. Пан Будивельник делает расчеты в упрощенном виде ........ 
 Пан Будивельник кроме расчётов в упрощенном виде делает грубые методические ошибки, на которые ему указывали.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:30
        
        
          
          
        
        
             ЛАД написав:    fler написав:............  Здесь не уровень школьной математики. Спор о том, сколько лет не дожили ковидные жмуры из-за ковида. Для расчетов необходимо использовать методику Института демографии с поправочными коэффициентами по группам летальности. Такое если делать по уму, то  надо брать математические модели и считать в специальных программах. Пан Будивельник делает расчеты в упрощенном виде ........ 
 Пан Будивельник кроме расчётов в упрощенном виде делает грубые методические ошибки, на которые ему указывали. 
 Давайте по порядку Для того щоб щось вказати треба 1 Перевірити то що привів опонент  і порівняти з еталонним розрахунком-  а я привів данні які відповідають а -  данним Держкомстату по параметру Середній вік смерті=Очікувана тривалість життя і це для мене еталонний розрахунок б - данним Національної Академії Наук України по параметру середній вік смерті від ковіду в - привів данні яких ніде поки що не зустрічав - середній вік смерті від ковіду по віковим групам 0-40 , 40-60, 60+...2 Виявиться що розбіжність між мною і еталоном 0,8%... І тоді що Опонент повинен привести свій варіант розрахунку,який буде точніший від мого і порівняти його з тим самим еталоним розрахунком що і я... Але що тоді вийде? В мене цифра 3,88 року 0,8% від цієї цифри = 0,03 Тобто будь які перевірки приведуть до діапазону 3,85-3,91....так я нічого не маю проти.. То що ще хочете перевіряти і де методологічні помилки які привели до похибки більшої ніж +/- 0,03 роки?  
        
        Востаннє редагувалось  budivelnik в Суб 20 лис, 2021 23:33, всього редагувалось 1 раз.
          
          
        
       
      
      
        - 
          budivelnik
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 27265
 
        - З нами з: 15.01.09
 
        - Подякував: 293 раз.
 
        - Подякували: 3000 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:34
        
        
          
          
        
        
             Цитрин написав:    detroytred написав:Тоді які проблеми? Запропонуйте, наприклад, ЛАДу 2-5 куе. і перевіряємося.  Я похож на идиота чтобы платить кому-то 2-5 куе ради того чтобы ктото проверял давал-ли ктото подписки или нет? Мне это даже бесплатно не интересно. Более того, я это даже не хочу знать. Меньше знаешь - крепче спишь. 
 Вы сами задали вопрос.     Т.е. обвинить, грубо говоря, в проплаченности Вы можете, но проверять не хотите, т.к. уверены, что деньги потеряете. Молодца!  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:39
        
        
          
          
        
        
             Цитрин написав:    ЛАД написав:Для этого нужно гораздо более сильное воздействие.  То, что это возможно, наиболее ярко продемонстрировали нацисты. 
 Да, многих можно запугать и сломать угрозами и они будут говорить на черное белое. Но это уже называется запугивание и принуждение, а не подкуп и обман.  Но если убрать фактор угрозы и принуждения, то человек опять начнет говорить что черное это черное. Черное ведь не стало белым от того, что ктото угрозами принуждал так говорить... То, что Вы пишете, неплохо описано в романе 1984 Джорджа Оруэлла. 
 Запугали и сломали меньшинство населения. Большинство радостно кричало "Хайль Гитлер". Именно в результате обмана и подкупа.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:49
        
        
          
          
        
        
             ЛАД написав:Т.е. обвинить, грубо говоря, в проплаченности 
 Давайте без домыслов. Я Вас в проплаченности не обвинял.  Так Вы не давали подписок?  
        
       
      
      
        - 
          Цитрин
        
 
        - 
          
          
 
          
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 1431
 
        - З нами з: 26.06.21
 
        - Подякував: 231 раз.
 
        - Подякували: 518 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Суб 20 лис, 2021 23:55
        
        
          
          
        
        
         Ну да, красивая ссылка.     Вот только 11 смертей за 40-ю неделю - это из-за вакцины, а столько же за 34-ю - неизвестно за счёт чего, но тут же подозрение: Может ли это иметь какое-либо отношение к тому, что большая часть детей, считающихся уязвимыми, получила вакцину Covid-19 на предыдущей неделе, как рекомендовано JCVI, или это просто очередное совпадение? 
 Обычная методика антиваксов. Никаких исследований причин смерти, никакого анализа. Есть цифра, ухватиться за неё и всё подгонять под это.  
        
       
      
      
        - 
          ЛАД
        
 
        - 
          
        
          2
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 37229
 
        - З нами з: 31.08.10
 
        - Подякував: 5372 раз.
 
        - Подякували: 4872 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
          
            
              6
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Нед 21 лис, 2021 00:20
        
        
          
          
        
        
             budivelnik написав:Вже ж писав гляньте середній вік населення Європи континент_середній вік населення____середня тривалість життя Європа_________ 38-42 роки________________78 років Африка__________19-22 роки________________52 роки Індія_____________28 років________________68 роки А тепер порівняйте наприклад з Україною середній вік населення____________ - 41 середній вік захворюванням на ковід- 45 середній вік госпіталізації ковід___ - 58 середній вік смерті від ковіду____ - 70 Ви розумієте що в Африці 80% населення знаходиться в групі 0-40 років, а тому там ковід не конкурент грипу чи голоду.... 
 гипотеза имеет право на жизнь. а если сравнить группу вакцинированных стран европы с группой африканских при условии шо в возрастных подгуппах население приблизительно равное с шагом 10 лет до 50 лет. вдруг окажется шо в африканских странах в каждой подгруппе  заболевших и умерших значительно меньше чем в европейских ?  
        
       
      
      
        - 
          pilker
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 248
 
        - З нами з: 20.09.21
 
        - Подякував: 1 раз.
          
 
        - Подякували: 67 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість 
      Модератори:
      Ірина_, Модератор
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      7978 | 
      23563403 | 
      
        
        
        П'ят 22 гру, 2023 23:55  Hotab 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      0 | 
      17059 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      16 | 
      23330 | 
      
        
        
        Суб 20 сер, 2016 15:38  innok 
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |