uaprofi написав:в какой стране они показали и какую эффективность?
Снижение летальности во всех странах, где привито хотя бы 50%. Отсутствие такого снижения в непривитой РФ и Украине (каждая новая волна более смертоноснее предыдущей). Вы снова потеряли блокнот,где должны были записать ответы, которые многократно вам дали на ваши вопросы?? Не теряйте!! Выглядите очень неприглядно, сомнения во вменяемости.
vitaliian написав:давайте ближе к вакцинам, от чего возможна побочка?
Причин может быть масса. Поэтому перед допуском медпрепаратов к массовому применению и проводят вначале клинические исследования по 6-8 лет на добровольцах, сравнивая влияние препарата с плацебо на тестовых выборках и внимательно изучая влияние на все отклонения в здоровье и когнитивных способностях.
Это конечно не гарантирует что побочек не будет, если их не обнаружат. Но по крайней мере дает надежду, что если таковые и будут, то они не будут носить массовый характер.
А вообще побочки есть у любых медпрепаратов, вопрос в том, насколько часто они вылазят и насколько они критичны.
vitaliian написав:Сколько доказанных смертей после вакцинации?
Когда прошедший процедуру заболел ковидом в тяжелой форме и умер? Среди известных людей - тот-же Колин Пауэл, свежий пример - Александр Омельченко.
Если речь о самой процедуре, такой статистики в открытом доступе не встречал. По наблюдениям случаи всякие можно встретить. У меня нет возможности собрать такую статистику. Когда пишут о таких случаях - верю, т.к. среди знакомых было такое, но также есть и обратные случаи - живы, все вроде в порядке. Насколько частое это явление - затрудняюсь сказать.
Наверное не очень частое, т.к. в магазинах продавцы должны были пройти процедуру и пока с ними все вроде в порядке, будем наблюдать дальше...
Востаннє редагувалось Цитрин в Нед 28 лис, 2021 20:11, всього редагувалось 1 раз.
Органы здравоохранения Нидерландов сообщили в воскресенье, 28 ноября, что обнаружили не менее 13 случаев заражения новым вариантом коронавируса SARS-CoV-2 - "омикрон" - среди авиапассажиров, прибывших двумя днями ранее из Южно-Африканской Республики (ЮАР).
Более 600 пассажиров двух рейсов нидерландской авиакомпании KLM в Амстердам 26 ноября сдали тесты на коронавирус в аэропорту Схипхол. Из них 61 человек получил положительный результат теста, все они были отправлены на карантин в гостиницу около воздушной гавани.
"Вариант "омикрон" был выявлен в 13 положительных тестах", - говорится в сообщении Национального института здравоохранения и окружающей среды Нидерландов (RIVM). При этом отмечается, что исследование еще не завершено, новый вариант может быть обнаружен у большего числа пассажиров рейсов из ЮАР.
Противники антикоронавирусных ограничений в Швейцарии потерпели поражение на референдуме о правовых основах ковид-сертификатов, свидетельствуют предварительные данные подсчета голосов. По оценкам, опубликованным швейцарской общественно-правовой медиакомпанией SRF, 63 процента участников референдума, который состоялся в воскресенье, 28 ноября, поддержали правительственные меры по борьбе с коронавирусом SARS-CoV-2.
uaprofi написав:в какой стране они показали и какую эффективность?
Снижение летальности во всех странах, где привито хотя бы 50%. Отсутствие такого снижения в непривитой РФ и Украине (каждая новая волна более смертоноснее предыдущей). Вы снова потеряли блокнот,где должны были записать ответы, которые многократно вам дали на ваши вопросы?? Не теряйте!! Выглядите очень неприглядно, сомнения во вменяемости.
зачем давать ссылку на голосование в котором нельзя поучаствовать?
там же есть нормальные голосования: например вот даже с ответом можно так сказать ознакомиться с позицией Президента по данному вопросу
а вот есть про 3000 грн кстати её могут поддержать и условные вакцинашки и антиваксы. может кто создаст на 10тыс для вакцинашек или на 100тыс, тоже можнно будет поддержать.
vitaliian написав:Сколько доказанных смертей после вакцинации?
........ Если речь о самой процедуре, такой статистики в открытом доступе не встречал. По наблюдениям случаи всякие можно встретить. У меня нет возможности собрать такую статистику. Когда пишут о таких случаях - верю, т.к. среди знакомых было такое, но также есть и обратные случаи - живы, все вроде в порядке. Насколько частое это явление - затрудняюсь сказать.
Наверное не очень частое, т.к. в магазинах продавцы должны были пройти процедуру и пока с ними все вроде в порядке, будем наблюдать дальше...
Среди знакомых были смерти в результате вакцинации?
проводят вначале клинические исследования по 6-8 лет на добровольцах
1. Редкие побочки на относительно небольшом количестве добровольцев не выявишь. 2. Если бы летальность была как у Эболы или MERS, Вы бы тоже настаивали на 6-8 годах?
Востаннє редагувалось ЛАД в Нед 28 лис, 2021 20:28, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:Знания должны быть у кого - у человека, который пришёл вакцинироваться? Перед вакцинированием человек заполняет анкету, в которой указывает хронические заболевания. Врач знает противопоказания и принимает решение. Противопоказаний очень немного, как и у любой другой вакцины.
Ответственность за своё здоровье несет сам человек. Человек может обратиться к врачу за помощью, тогда врач принимает решение и дает его человеку, но дальше уже дело человека - довериться решению врача или поискать другого. Однако окончательное решение о медицинском вмешательстве принимает сам человек, а не врач.
Врач может принять решение за человека только в критических случаях (emergency patient), например когда человек без сознания и не может принять решения за себя, а его состояние требует срочного вмешательства для спасения. В этом случае человеку оказывают помощь без полного оформления, в таких случаях может даже быть неизвестным имя пациента и какие-либо медицинские данные о нем.
Востаннє редагувалось Цитрин в Нед 28 лис, 2021 20:27, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:Знания должны быть у кого - у человека, который пришёл вакцинироваться? Перед вакцинированием человек заполняет анкету, в которой указывает хронические заболевания. Врач знает противопоказания и принимает решение. Противопоказаний очень немного, как и у любой другой вакцины.
Ответственность за своё здоровье несет сам человек. Человек может обратиться к врачу за помощью, тогда врач принимает решение и дает его человеку, но дальше уже дело человека - довериться решению врача или поискать другого. Однако окончательное решение о медицинском вмешательстве принимает сам человек, а не врач.
Врач может принять решение за человека только в критических случаях, например когда человек без сознания и не может принять решения за себя, а его состояние требует срочного вмешательства для спасения.
Речь была о знаниях, а не об ответственности. Прекращайте менять тему по ходу разговора. И, кстати, не хочу начинать новый спор, но в случае неправильного решения ответственность несёт врач.
P.s. Что всё же с моим ответом? Он Вас удовлетворил? Реакция будет?
uaprofi написав:в какой стране они показали и какую эффективность?
Снижение летальности во всех странах, где привито хотя бы 50%. Отсутствие такого снижения в непривитой РФ и Украине (каждая новая волна более смертоноснее предыдущей). Вы снова потеряли блокнот,где должны были записать ответы, которые многократно вам дали на ваши вопросы?? Не теряйте!! Выглядите очень неприглядно, сомнения во вменяемости.
А что, ещё есть сомнения?
скажем, так на данный момент я не вижу не одного вменяемого доказательства эффективности вакцин. Что мешает МОЗ например начать публиковать статистику в разрезе вакс/не вакс на каждое конкретное число. допустим заболело на 29нояб 10000 (в том числе 5000 ваксов) попало в больницу 1000 (в том числе 500 ваксов) ушли в другой мир 10 (в том числе 5 ваксов) почему это не публикуется практически не в одной стране?