Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
budivelnik писал(а):..А може перестанете надіяти на когось?
у меня лично все нормас - дом родителям я утеплил еще в 2015 году, сам живу в новострое, так что претензии не по адресу. Для утепление старой многоквартирной панельки в Киеве "собственными силами" требуется ОСББ и согласие свыше 50% собственников. Собственники в большинстве пожилые люди на пенсии, откуда там деньги? А если ОСББ одалживать в банках под 15-20% годовых, тогда затея потеряет смысл
budivelnik Зрозуміло, що дискутувати не має сенсу, оскільки у вас все просто й аргументів інших не має. Наприклад, як бути з пенсіонерами, людьми, які мають невисокі доходи (10-12 тис. грн)? Тим більше, що сенс утеплення є тоді, коли багатоквартирний будинок відмовляється від ЦО. У іншому випадку платіжка за опалення буде такою ж. Економічний сенс у утепленні та відмови від ЦО, наприклад у "хрущівках" взагалі або мінімальний або сумнівний, враховуючи їх термін експлуатації. У наших реаліях міфічна економія споживання - це не впровадження новітніх енергозберігаючих технологій, а холодні класи у школах, дит садках, об'єктах соц сфери, максимальне відтермінування початку опалювального сезону та дострокове його припинення.
sequence писал(а):Кто нам подкинет пару гривен на АЭС, вы не в курсе? Только не размахивайте меморандумами - это бумажка ниачем. Где деньги? Вы же обещали найти бабло на 6 блоков?
Те же организации, которые сейчас мне на дивиденды скидываются.
sequence писал(а):откеда у вас такие данные? Официальный сайт Укрэнерго вещает, что это строится на перспективу, для снабжения правого берега из-за массовой застройки ... zu-kyyeva/ Ну и это подстанция всего-то навсего. Пики потребления она не закроет, мощности явно не достаточно. Слабенькая переможка на глобальном фоне
А догадаться, что она будет подключена двухуенпой ЛЭП (которая уже есть) к ПС750 Киеваская, а та в свою очередь - к Хмельницкой и Ровенской АЭС и ПС 750 Виницкая (Днестровская ГАЭС). Карта сетей Укрэнерго - в помощь.
xaos_22 писал(а):Зрозуміло, що дискутувати не має сенсу, оскільки у вас все просто й аргументів інших не має. Наприклад, як бути з пенсіонерами, людьми, які мають невисокі доходи (10-12 тис. грн)? Тим більше, що сенс утеплення є тоді, коли багатоквартирний будинок відмовляється від ЦО. У іншому випадку платіжка за опалення буде такою ж. Економічний сенс у утепленні та відмови від ЦО, наприклад у "хрущівках" взагалі або мінімальний або сумнівний, враховуючи їх термін експлуатації. У наших реаліях міфічна економія споживання - це не впровадження новітніх енергозберігаючих технологій, а холодні класи у школах, дит садках, об'єктах соц сфери, максимальне відтермінування початку опалювального сезону та дострокове його припинення.
Знову казки діда Мазая. Нічого не треба робити - треба лише відсмоктати у Путіна дешевого газу. В будь-якому випадку термомодернізація починається з утеплення. Тоді при переході на нове обладнання - воно когтуватиме дешевше через меншу встановлену потужність.
sequence писал(а):Кто нам подкинет пару гривен на АЭС, вы не в курсе? Только не размахивайте меморандумами - это бумажка ниачем. Где деньги? Вы же обещали найти бабло на 6 блоков?
Те же организации, которые сейчас мне на дивиденды скидываются.
sequence писал(а):откеда у вас такие данные? Официальный сайт Укрэнерго вещает, что это строится на перспективу, для снабжения правого берега из-за массовой застройки ... zu-kyyeva/ Ну и это подстанция всего-то навсего. Пики потребления она не закроет, мощности явно не достаточно. Слабенькая переможка на глобальном фоне
А догадаться, что она будет подключена двухуенпой ЛЭП (которая уже есть) к ПС750 Киеваская, а та в свою очередь - к Хмельницкой и Ровенской АЭС и ПС 750 Виницкая (Днестровская ГАЭС). Карта сетей Укрэнерго - в помощь.
че та злой вы какой-то, смотрю, аж материться приходиться, чтобы тупых тролей образумить. Какие вам организации на дивиденды скидываются? - Вестингаус чай )) По ЛЭПам в статье все сказано - я же пишу, что вы явно путаете стройку подстанции со стройкой ТЭС. Функция ТЭС - не только генерить электричество, но и подавать тепло в ЦО, покрывать пики потребления. Строящаяся подстанция делается для других целей, указанных в первоисточнике. Нигде про зупынку ТЕЦ-5 не указано, это ваши фантазии ЗЫ Ну блин капец пошли люди - с пятью энергетическими образованиями, акционеры всей энергосистемы Украины и одновременно аграрные специалисты высшей категории. Дух захватывает
Denik писал(а):Я писал именно про остановку электрогенерации на ТЭЦ-5. ..
так тепло - это "побочка" от электрогенерации. а топить зимой перестанем? Откуда у вас такие сведения? Почему на сайте Укрэнерго написано по другому "для снабжения новых жилых массивов". Чем будем покрывать пики потребления? Соломой, надеюсь?
zРадио писал(а):Вы не за то зацепились. Понятное дело, что про х30 это были эмоции. Но бизнес реально не выдерживает конкуренции, и с этим нужно что-то решать
- газ при производстве крахмала не является сырьем. Поставь котел на твердом топливе - и будь счастлив. Перед этим посмотри на фьючерсы газа на год вперед и посчитай, что окупится за 3-6 месяцев. Кроме того производство крахмала 100% имеет какие-то отходы. Поставь для их утилизации биогазовую установку - и вуаля - новый котел не нужен...
Конкуренции с кем? С тем, кто догадался и поставил твердотопливный котел?
Ну реально, что вы носитесь с теми твердотопливными котлами, как Украйниан с соломой? Если 10 млд кубов импортируемого газа перевести в дрова, это получится примерно 35-40 млд. кг дров или 35-40 млн. тонн=примерно 60 млн. кубов или 100 млн. складометров. Это где то 7 млн. грузовых машин (Камазов) дров. Можете представить себе этот караван? И не нужно на уголь кивать-у нас и с ним и так постоянные траблы даже при этом потреблении. А стоимость и время переоборудования? А экологические проблемы-дым, вонь и сажа? Приходилось раньше бывать в Кракове зимой? Хотите такого же "счастья" для всей Украины? За что вы нас так не любите? На фильтры уповать не нужно-на малых/средних котлах их точно не поставят. Да и на счет больших сильные сомнения. Биогаз-это долго, много места и опять же вложений ну и лет через 10 заместим 10% может быть. п.с. Я не говорю, что ничего этого делать не нужно, но и летать в облаках не стоит: это долгий путь и даже тогда все заместить вряд ли получится. Или реально увеличивать собственную добычу или ложить промышленность/сокращать население вдвое.
реальный путь в ближайшее время - это снижение потребления. газодобыча - это хорошо, но что-то значит мешает - так что в ближайшие 2-3 года маловероятно.
так что как снижение потребления - да 26 градусов в квартире - это дорого, так и твердотопливные котлы - а сжигать можно много чего.
и пора популизм заканчивать - если газ подорожал в 5 раз, то население не может платить старую цену.
или просто газа перестанет хватать - и тогда просто отключения.
неверный ответ. Правильный - импортом с Беларуси. По энергетическому углю у меня тоже как-то не складывается с вашими "10% импортируем" там только с России 10 млн тонн за 9 месяцев приволокли.
Добавлено: Пт 18 фев, 2022 11:00
