Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 33653366336733683369 ... 14691>
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 14:46

  ЛАД написав:
  Bobua написав:
  ЛАД написав:..........
К сожалению, в условиях войны "поїхав би Успіх додому на рік-два-три" - не реально. В лучшем случае на пару недель.
А насчёт свободы... Проблема в том, что при этом потеряется и свобода (и не только Ваша личная, но и всего государства), и деньги.
Если бы хватало вооружений, было бы логично резко увеличить численность армии с тем, чтобы создать подавляющее превосходство над агрессором и быстро закончить войну.
Но, к большому сожалению, чего нет, того нет.


Це вже пережовування.

Все реально.
50-60 піхоти закривають 1.5км фронту (і при цьому третина їх має 2 вихідні за 4доби чергування).
1500км = 50т-60т людей.
В Україні більше 20+млн працездатних осіб.
20млн/0.06млн = 333.
Лише один місяць з 333місяців (==28років!!!) кожен з 20+млн має побути на фронті. Невже аж така страшна жертва? Побути один раз у активному житті (від 22р до 50р) місяць на фронті? І ще, може і в тилу теж місяць-два щось робити.
Чи, може, просто заважає занадто страшна хитродупість?

І не треба знову жувати про "підготовленість".
Взяли автомат, вивчили, постріляли (на все пару тижнів) і вже готові чекати в окопі хто там вилізе під постріл.

І вбити може кожен.
Коротенький серіал Inside.Man -- 4 серії. Невдалий день, невдалі умови -- і святі вбивають...
Не треба казочок, що більше 20млн людей в тилах не здатні вбивати. Особливо, коли це дозволяють, схвалюють і заохочують.

А зброя вся лишається на фронтах.
Лише людям треба мінятись.
Просто прикрутити хитродупість як то змогли навіть гебреї, у яких всі проходять військ.службу й чергування...





Прекрасно понимаю Ваши чувства, но, к сожалению, Ваши расчёты не верны, хотя красиво смотрятся.
Не буду даже говорить о том, что неверна исходная цифра - в Украине нет 20 млн. мужчин соответствующего возраста. И не уверен, что такая цифра наберётся даже если прибавить женщин "как в Израиле". И, кстати, в Израиле в боевых частях женщин очень немного.

Насчёт "не здатні вбивати" я никогда не говорил. Тут вполне согласен с Вами.

А вот насчёт "підготовленості"... Вы себя сильно недооцениваете. 1) Невозможно сравнивать человека, уже несколько месяцев провоевавшего, и человека, никогда даже близко не подходившего к армии. И Вы прекрасно понимаете, что далеко не все функции солдата сводятся к "чекати в окопі хто там вилізе під постріл".
Тут, да и везде с пренебрежением пишут о российских "мобиках", которых часто используют как мясо, бросая в атаки без всякой подготовки. И правильно пишут. Думаю, ВСУ не добились бы таких результатов с неподготовленными солдатами. Не берусь точно утверждать, но, думаю, что освобождение севера было в большей степени благодаря подготовленным солдатам, а ко времени последующих успехов ВСУ Вы и призванные вместе с Вами или несколько позже уже успели стать обстрелянными и более-менее подготовленными. Если призванных менять каждый месяц (или просто слишком часто) всё это не удалось бы.
О количестве жертв при этом даже говорить не стоит, их было бы значительно больше.

2) Передавать оружие из рук в руки... Думаю, Вы и сами понимаете, что это не работает. В таком случае оружие очень быстро придёт в негодность - "зачем о нём заботиться, мне на месяц как-нибудь хватит".

Что касается "хитродупості" тоже согласен с Вами. Что есть, то есть.

Для ротации хорошо было бы увеличить армию хотя бы раза в полтора или немного больше (с учётом потерь). Тогда можно было бы хотя бы организовать ротацию в режиме 2 месяца на фронте - 3) месяц в тылу/на второй линии.
Уже писал, в чём причины того, что это не делается. На мой взгляд, это нехватка оружия и денег. Только на зарплату военных сегодня расходуется больше, чем были все расходы на оборону в мирное время. Не буду заниматься даже приблизительными подсчётами - не хватает исходных данных, Вы это можете сделать лучше меня, но точно, что расходы большие. Увеличить их ещё в 1,5 раза у государства, думаю, просто нет возможности, бюджет остродефицитный и балансируется только благодаря западным спонсорам.

Возможно, Вы не согласитесь с моими рассуждениями (допускаю, что они не во всём верны), но, думаю, что они хоть в какой-то мере отражают ситуацию.


1)
Згоден. Порівнювати неможливо.
Перший місяць всі зібрані, згуртовані.
А що далі -- то гірше. Напиваються, стріляють, ріжуть... одне іншого. :(
Абс. незрівнянно...

2)
От після передачі зброю і почистять.
Бо є і такі персонажі, що хваляться "а я на разу не чистив" (за пів року...) І потім гигочуть...

3)
Це мене дивує.
От всі ж знають, що гуртожиток -- то погано для життя? Не всі?? А чому ж тоді не купуєте собі кімнату в гуртожитку, чи й узагалі кілька "койко-місць" (двоповерхових) для сім'ї? Подумайте наскільки так можна зекономити на житлі!
То який сенс у ротації на ту загадкову "2лінію", якщо люди так і продовжать жити на "койко-місцях" і напиватись...? І їм ще й зарплату плати.
Хіба ж не логічніше 5-4-3-2... "лінії" заповнювати новобранцями, а після 0ї давати людям справжній, тривалий відпочинок. Вдома.
А не так, що ми поїхали на фронт (хай навіть і не надто активний) після 3х тижнів у тилах. Після 57 вистріляних патронів. Пропустили всі 5-4-3-2-1 лінії. І одразу на 0. Майже всі без досвіду. А "досвідчені" були з тихих часів АТО і мали хіба що досвід життя у бліндажах.





  prodigy написав:
  Kudrjavuy написав:
  Bobua написав:Це вже пережовування.

Все реально.
50-60 піхоти закривають 1.5км фронту (і при цьому третина їх має 2 вихідні за 4доби чергування).
1500км = 50т-60т людей.

:oops:
Я, то же когда то был молод и прост... :oops: :cry:
- цифры, где упоминаются бойцы, умножайте как минимум в 10 раз. на 1500 км фронта.


рахувати 20 млн боєздатного населення -це перебільшення в 20 разів

не секрет, що при проходженні медкоміссії для вступу до мореходкі (вишу або коледжу), військового інстітуту-годними визнаються тільки третина молоді (17-18) років, у віці 45+ таких на більше 15%, ок ще 15% коміссія вважає не годними під час мирного стану (тобто для війни майже годен), а після 55років і таким набирається меньше (але як показала знайомий врач поліклінні дуже багато чоловіків проходять мед.коміссію останні 4 місяці у віці 55+) наскільки вони боєздатні-велике питання, але якщо так станеться, що молодь за кордоном, то доведеться боронити країну дідуганам 55+


Зараз це не проблема.
Солдати після поранень легко проходять комісії. Дуже нечасто чую про списання.
Певен, що в тилах є багато, мільйони(!) значно міцніших людей, аніж на фронтах (а тим більше у війську в цілому).

А множити солдатів на 10 -- не бачу сенсу, бо мені незрозуміла роль всіх тих, що ходять натовпами за десятки км від фронту. Крім хіба що випадку, якби вони замінювали з часом фронтовиків. Які їхатимуть надовго додому. Щомісяця.
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2650
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 15:08

Буданов: співробітника ГУР Кірєєва вбили в авто СБУ, а тіло викинули на вулицю

https://www.unian.ua/politics/budanov-pracivnika-gur-kiryeyeva-vbili-v-avto-sbu-a-tilo-vikinuli-na-vulicyu-12118230.html
prodigy
 
Повідомлень: 12626
З нами з: 03.12.13
Подякував: 3326 раз.
Подякували: 3341 раз.
 
Профіль
 
1
4
2
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 15:10

В мене декілька знайомих не проходили напряму в ЗСУ, то через ТРО "влаштувались" на передову.
Щодо Луценка - недавній його блог:
Цей лютий буде дуже лютим. І треба звикати, що ситуація не завжди складатиметься з переможних новин
Більше читайте тут: https://gordonua.com/ukr/blogs/yuriy-lu ... 46396.html

І наскільки відомо зараз оператор дронів, по крайній мірі не менше причин довіряти цій інформації, чим багатьом повідомленням форумчан.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7061
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1118 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 15:19

  prodigy написав:Буданов: співробітника ГУР Кірєєва вбили в авто СБУ, а тіло викинули на вулицю

https://www.unian.ua/politics/budanov-pracivnika-gur-kiryeyeva-vbili-v-avto-sbu-a-tilo-vikinuli-na-vulicyu-12118230.html

чому зараз це все вспливає?
Люся, вертоліт, постачання ЗСУ ...
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40334
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1604 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 16:23

Георгій Тука

Шановні!
Головний висновок, який я роблю, читаючи комннтарі, дуже і дуже прикрий. Ми так і не навчились думати і поважати самі себе.
Одні волають «не чіпайте Вову (Кірюшу, Альошу, …), бо саме йому, стоячи, аплодує Конгрес! Саме йому надають зброю!».
Інші волають «от, тому, що вони крадуть безбожно, тому і не надають зброю»…
По-перше.
Аплодують стоячи не «вові», а українському народові! Аплодують стоячи тим сотням тисяч українців, які не тікали, а почали чинити відчайдушний опір ворогові! Тим селянам, які викрадали вороже озброєння, тим юнакам, які на ходу підпалили ворожу автівку «коктейлем молотова», тим бійцям ТРО, ЗСУ, СБУ, нацполіції та прикордонникам, які стояли (і стоять!) на смерть, захищаючи свою Батьківщину! Та, занесіть ви в Конгрес хоч табуретку з прапором України - їй би так само аплодували б стоячи!!
По-друге.
Те саме стосується і надання допомоги. Надають її не «вові» або «колі»! Її надають (або не надають) нашій державі, нам з вами! А вищеозначені персони лише частково її розподіляють.
Що має відбутись, аби ви, нарешті, припинили вже шукати собі «лідера», «вождя», «гетьмана»? Невже ви ще досі не зрозуміли, що це ВИ зупинили окупантів, що це ВИ відкинули їх від Києва, Чернігова, Харкова, Херсону!.. Це ВИ продовжуєте бити сволоту, це ВИ ремонтуєте пошкоджені електромережі, це ВИ працюєте, сплачуючи податки, це ВИ лікуєте, навчаєте, будуєте, розміновуєте, поновлюєте, визволяєте, допомогаєте… Все це - ВИ!
І це ВАМ аплодують стоячи! Це ВАМ допомогають! Це ВИ - володарі своєї країни, а не «лідери», «вожді» чи «гетьмани»!
Мені дуже прикро від того, що, більшість з вас, не відчувають себе повноцінними ГРОМАДЯНАМИ, а вважають себе вівцями, єдиний сенс існування яких - знайти собі вожака-барана.
Болісно мені все це спостерігати. Видаляю всі сьогоднішні дописи. До біса.
«Рабів до Раю не пускають»!
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 16:24

  flyman написав:
  prodigy написав:Буданов: співробітника ГУР Кірєєва вбили в авто СБУ, а тіло викинули на вулицю

https://www.unian.ua/politics/budanov-pracivnika-gur-kiryeyeva-vbili-v-avto-sbu-a-tilo-vikinuli-na-vulicyu-12118230.html

чому зараз це все вспливає?
Люся, вертоліт, постачання ЗСУ ...

Бо почалась міжусобиця за підтримки раші звісно як же без неї
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 16:37

  prodigy написав:Буданов: співробітника ГУР Кірєєва вбили в авто СБУ, а тіло викинули на вулицю

https://www.unian.ua/politics/budanov-pracivnika-gur-kiryeyeva-vbili-v-avto-sbu-a-tilo-vikinuli-na-vulicyu-12118230.html



Знову випливає жахлива некомпетентність, яка стала поштовхом до війни, і важких наслідків перших днів з втратами територій майже без бою. Як наслідок тепер - необхідність відвойовувати втрачене і затягування конфлікту на невизначений термін.
Востаннє редагувалось Schmit в Нед 22 січ, 2023 16:39, всього редагувалось 2 разів.
Schmit
 
Повідомлень: 5119
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 17:19

Re: Напад росії і білорусі на Україну

"Мариуполь не хотел в Россию!" На росТВ назвали врагами жителей Донбасса


Сперва разрушили Мариуполь.
А потом выехавших из Мариуполя в РФ, а у многих просто не было другого выхода (в Украину не выпускали), называют врагами
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11831
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 17:29

  flyman написав:
  prodigy написав:Буданов: співробітника ГУР Кірєєва вбили в авто СБУ, а тіло викинули на вулицю

https://www.unian.ua/politics/budanov-pracivnika-gur-kiryeyeva-vbili-v-avto-sbu-a-tilo-vikinuli-na-vulicyu-12118230.html

чому зараз це все вспливає?
Люся, вертоліт, постачання ЗСУ ...

Нужно срочно на что-то переключить внимание населения. Это тоже элемент войны, только информационной.
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12328
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1701 раз.
Подякували: 3641 раз.
 
Профіль
 
2
2
1
Повідомлення Додано: Нед 22 січ, 2023 17:32

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  antey1969 написав:Нужно срочно на что-то переключить внимание населения. Это тоже элемент войны, только информационной.


Что-то грядет в ближайшие месяцы?
Andrey2512
 
Повідомлень: 1102
З нами з: 04.04.22
Подякував: 79 раз.
Подякували: 85 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 33653366336733683369 ... 14691>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 119401
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 301315
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 971284
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама