Ринок ОВДП

ПУМБ - горяча лінія десь пару годин вивчала питання й відповіла, що тільки грн. й вся інформація у відділенні. У відділенні ж цим займається тільки головна, можна й грн. й $, але тільки первинний ринок, інформація чи буде банк робити заявки відомо тільки в кращому випадку за два тижні до торгів (залежить, чи наберуть охочих), мінімум десять бумаг. Якщо у інших клієнтів буде заява на більшу кількість, ви випадете, тому що беруть тільки 30 заяв. Так, логіки немає, слова суперечать самі собі, довіри немає, в іншому відділенні можливо все по іншому, бажання вже не було йти.

ПУМБ. Открытие счета - 300 грн; списание при погашении - 0,01% от номинала, но не менее 100 грн и не более 500 грн, по валютным будет курс НБУ в день погашения. Банк не продаст в убыток клиенту только одну гривневую бумагу. На пять валютных можно делать заявку, не опасаясь, что перебьют. Ждать две недели не нужно, можно в пятницу делать заявку - во вторник списывают средства. При условии, что уже есть обычные счета в этом банке, открытие счета в ЦБ, заявка и ожидание ответов из Киева на любые интересующие вас вопросы, на которые сотрудник в отделении не смог ответить, занимают около часа. Дальше все возможно в телефонном режиме - доливки, покупка "новых" бумаг, досрочная продажа. Выбор бумаг действительно небольшой, обычным клиентам доступны только аукционные военные (гривна, валюта). Выписку бесплатно пришлют. Прибыль относительно легко считается.
В Ощаде в главном отделении областного центра даже не захотели позвонить в Киев, чтобы уточнить интересующие моменты.
Во всех банках все зависит от компетентности сотрудников. Как повезет. Где-то все по полочкам разложат, а где-то будете ещё виноваты, что вообще пришли)))

Купив облігації на тест через ICU. Як перевірити їх справжність? Чи є вони в держ реєстрі?

Подайте офіційний запит у Національний депозитарій як фізична особа. За законом вам мають надати офіційну відповідь протягом 30 календарних днів. Втім перевірка депозитарієм наявності у реєстрі паперів, які знаходяться у вашій власності, може бути платною - в цьому випадку вам треба буде сплатити ще якусь суму.
А якщо можна зустрічне питання - а яка мета перевірки, яку ви плануєте зробити? Вам того ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ВИКОНАННЯ ОПЕРАЦІЙ З ЦІННИМИ ПАПЕРАМИ, що прислав ІСУ не достатньо? Ви так не довіряєте торговцю, що плануєте перевіряти кожну їх дію?

Ви оцінювали ризик того, що щось може трапитись з БД ICU і в зайшовши в додаток ви побачите, що ніяких облігацій немає. Що тоді будете робити? Немає в мене таких відносин з приватним брокером, щоб просто йому довіряти Може він і не купує під мене нічого, а в додатку можна намалювати все що завгодно

euph0ria а при чому тут БД і додаток? ІСУ після кожної операції висилає на вашу пошту ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ВИКОНАННЯ ОПЕРАЦІЙ З ЦІННИМИ ПАПЕРАМИ у якому даються основні дані паперів, з якими ви зробили операцію. Якщо щось трапиться з БД чи додатком ІСУ у вас ці повідомлення залишаться. Крім того ІСУ як і положено ще й надсилає звіт торговця цінними паперами ТОВ «Інвестиційний Капітал Україна» за той день коли вами були здійснені операції. Вкупі всі ці документи ви й будете використовувати для доведення ваших прав на ті чи інші папери

euph0ria а при чому тут БД і додаток? ІСУ після кожної операції висилає на вашу пошту ПОВІДОМЛЕННЯ ПРО ВИКОНАННЯ ОПЕРАЦІЙ З ЦІННИМИ ПАПЕРАМИ у якому даються основні дані паперів, з якими ви зробили операцію. Якщо щось трапиться з БД чи додатком ІСУ у вас ці повідомлення залишаться. Крім того ІСУ як і положено ще й надсилає звіт торговця цінними паперами ТОВ «Інвестиційний Капітал Україна» за той день коли вами були здійснені операції. Вкупі всі ці документи ви й будете використовувати для доведення ваших прав на ті чи інші папери

Вони навіть штампи не малюють на своїх документах, як це роблять деякі банки. До того ж, підписаний договір, документи і тп, відправляють тільки клієнти їм. Від них я не отримав жодного документу з їхнім електронним підписом. По факту навіть до суду ні з чим буде іти. Так як немає жодного підписаного з їхньої сторони документу.

До того ж поповнення рахунку по банку йде як благодійність. По факту, не маючи договорів, ні паперових, ні електронних, ми відправляємо гроші на благодійність

Скрін:

https://i.gyazo.com/7a9d50a45f298307704 ... 104b28.png

(на форумі не працює завантаження фото)

Наскільки я розумію укладення договору з ісу відбувається шляхом обміну між вами та ісу повідомленнями. Ви подаєте заяву про приєднання до генерального договору, вони вам присвоюють номер та відкривають рахунок про що присилають відповідні повідомлення. Цивільним кодексом України укладення таким чином договорів дозволяється. Застосування печаток в(а тим більше малюнків печаток( в Україні не є обов'язковим.
Укладення договорів шляхом подачі заяви про приєднання до генеральної угоди також массов поширено у банківській системі. Звичайно якщо такі сумніви - купуйте воєнні облігації в дії. Там вам буде і підтвердження від брокера і від дії. Ризики мінімізуєте

Наскільки я розумію укладення договору з ісу відбувається шляхом обміну між вами та ісу повідомленнями. Ви подаєте заяву про приєднання до генерального договору, вони вам присвоюють номер та відкривають рахунок про що присилають відповідні повідомлення. Цивільним кодексом України укладення таким чином договорів дозволяється. Застосування печаток в(а тим більше малюнків печаток( в Україні не є обов'язковим.
Укладення договорів шляхом подачі заяви про приєднання до генеральної угоди також массов поширено у банківській системі. Звичайно якщо такі сумніви - купуйте воєнні облігації в дії. Там вам буде і підтвердження від брокера і від дії. Ризики мінімізуєте

А що заважає брокеру сказати, що я не приєднувався?) Гра в одні ворота. І чому платежі до брокеру йдуть як тип платежу благодійність? Чому не купівля цінних паперів, чи ще шось. При чому тут благодійність?

euph0ria на слова брокера ви надасте копії листів того ж брокера, що підтверджують зворотнє. Такі листи за ЦКУ теж вважаються документами, що підтверджують укладення угоди. Щодо того що ви пишете про благодійні організації так вибачте це питання зовсім не до ІСУ - це питання до портмоне - чому він такий МСС присвоїв тому терміналу що обслуговує до речі - не покупку цінних паперів, а лише поповнення вашого рахунку в ІСУ. Тому там не може бути покупки апріорі. Це дійсно лише переказ коштів з картки на разунок. Якщо не подобається переказ через термінал порті - прапор вам до рук - у ІСУ є чудовий і надійний спосіб поповнення вашого рахунку по СЕП (переказ з вашого рахунку у вашому банку по IBAN). Навіть якщо допустити що та маячня що ви придумали трапиться і ІСУ почне все заперечувати - у вас будуть на руках виконані вашим банком платіжні доручення про перерахування коштів на рахунок ІСУ, довести не справжність яких ІСУ не зможе. У цих дорученнях в в призначені платежу посилатиметесь на ваш договір з ІСУ і якщо ІСУ такі гроші прийняв і не повернув вашому банку протягом трьох днів то значить він фактично визнав наявність з вами договірних відносин. Це якщо вам дійсно треба буде щось доказувати потім в суді (в чому я особисто дуже сумніваюся).

euph0ria ви надасте копії листів брокера. Такі листи теж вважаються документами. Щодо тієї дурні що ви пишете про благодійні організації так це питання не до ІСУ - це питання до портмоне чому він такий МСС присвоїв тому терміналу що обслуговує до речі - не покупку цінних паперів а лише поповнення вашого рахунку в ІСУ. Не подобається термінал порті - прапор вам до рук - у ІСУ є чудовий і надійним спосіб поповнення рахунку по СЕП (переказ з вашого рахунку у вашому банку по IBAN). Навіть якщо допустити що та маячня що ви придумали трапиться і ІСУ почне все заперечувати - у вас будуть на руках виконані вашим банком платіжні доручення про перерахування коштів на рахунок ІСУ, довести не справжність яких ІСУ не зможе. У цих дорученнях в в призначені платежу посилатиметесь на ваш договір з ІСУ і якщо ІСУ такі гроші прийняв і не повернув вашому банку протягом трьох днів то значить він фактично визнав наявність з вами договірних відносин. Це якщо вам дійсно треба буде щось доказувати потім в суді (в чому я особисто дуже сумніваюся).

Дякую, тепер трошки зрозуміліше.

А з портмоне в ICU якісь мутки з цією благодійністю. Всі намагаються в нашій країні обійти якісь заборони створені владою та нбу)

Наскільки я розумію укладення договору з ісу відбувається шляхом обміну між вами та ісу повідомленнями. Ви подаєте заяву про приєднання до генерального договору, вони вам присвоюють номер та відкривають рахунок про що присилають відповідні повідомлення. Цивільним кодексом України укладення таким чином договорів дозволяється. Застосування печаток в(а тим більше малюнків печаток( в Україні не є обов'язковим.
Укладення договорів шляхом подачі заяви про приєднання до генеральної угоди також массов поширено у банківській системі. Звичайно якщо такі сумніви - купуйте воєнні облігації в дії. Там вам буде і підтвердження від брокера і від дії. Ризики мінімізуєте

И чем через Дию надежнее? Я свои сомнения описывал несколькими страницами ранее. Получил при покупке через Дию точно такие же "документы" на почту, в том числе письмо о присвоении номера генерального договора без какой-либо подписи, какая уж там печать. И как мне потом предоставлять документы в суд по вашему? Доказывать, что к электронному письму от такого-то числа с домена icu.ua был прикреплен именно этот файл в формате excel, а не какой-то другой? А в Дие после прошествия даты погашения облигации раздел с покупками просто пропадает и никакой истории о том, что я где-то у кого-то что-то купил не остается, в том числе и документов о намерении купить облигации у ICU на тех или иных условиях.
Гипотетически, что мешает ICU на перечисленные средства купить мне другие облигации или на других невыгодных условиях, а в срок погашения при непоступлении ожидаемых средств, начать высылать мне другие файлы excel?

spiridonwot справа ваша якщо ви у чомусь сумніваєтесь, боїтесь чи ще щось обирайте того брокера та той тип угод який ви вважатимете прийнятним. Є достатньо багато організацій (у т.ч. банків), які надають відповідні послуги не по спрощеній процедурі як дія а з повним пакетом паперових документів з мокрими підписами та печатками. Так часто з вищими комісіями, часто з вищим порогом входу але все що ви хочете є на ринку. Наскільки я зрозумів основну ідею продажу саме військових облігацій через дію то тут була основна мета спростити залучення брокерами коштів непрофесійних інвесторів для їх акумуляції на певну мету (тому вони й мають назву військові). Пред'являти дії якісь претензії з приводу того що через якийсь час як облігація погашена інформація зникає - ну так це нормально, основна мета цих облігацій була не ваш інвестиційний дохід, а саме збір коштів під воєнні цілі. Кошти зібрали, цілі реалізували, ваші кошти в підсумку вам повернули - усе цілі досягненні, зберігати архіви щоб коли комусь там забагнеться колись поколупатись не доцільно. Вам на пошту приходили відповідні звіти від брокера. Їх для ведення власного обліку імхо цілком достатньо. А після того як облігація погашена і кошти отримані фантазувати з приводу що брокер міг купити щось не те і вислати вам в подальшому інші файли звичайно можна. Але яка в цих фантазіях ціль? На мій погляд в дії для непрофесійного інвестора усе реалізовано на достатньому рівні. Для більш вибагливих покупців і реальні брокери з реальними ліцензіями і купами паперів з печатками. Я думаю вони будуть лише раді кожному додатковому і вибагливому клієнту, якому вони забезпечать потрібний рівень послуг і фінмону.