detroytred написав:wild.tomcat Успіх вважає, що варте. Та інакше оцінює свої дії.
Це його право. Також і Ваше вважати інакше. Виказали його йому. Обмінялись думками. Без нападок, образ тощо. І все. Інші з задоволенням взнали аргументи обох.
Ну нема в нас судді, який вирішує, хто правий, як краще і т.д. Тим паче, що кожен з нас може помилятися, осуджуючи іншого.
Самое забавное что никто не написал, а только обговаривал с Успіхом дикую дич, которая минимум "карається позбавленням волі на строк від двох до п’яти років.". Угроза оружием начальнику во время военного положения потянет от 5 до 8. Ну и убийство скорее можно и пожизненно. А так конечно 9классов это смягчающее обстоятельство или нет? )))
STM Тому що Успіх чудово бачить і знає оті реалії в нього. І, повірте, йому мабуть смішно з того, що хтось міркує за критеріями мирного часу або ідеальної війни.
Да його за оті слова навіть не пожурять. А Ви пр якесь позбавлення волі. Це дрібниці на фоні іншого.
І ще додам: гадаю, що не помилюсь, якщо передбачу, що Успіх для отого комбата та ін. командирів є гарним підлеглим.
Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 16 чер, 2023 11:33, всього редагувалось 2 разів.
Генеральный секретарь НАТО сообщил, что украинских летчиков-истребителей обучают пилотировать самолеты F-16. Союзники по НАТО еще не договорились о доставке в Украину так называемых американских истребителей четвертого поколения, но Йенс Столтенберг сообщил, что подготовка украинского персонала идет полным ходом. ......... Члены Конгресса США от республиканцев и демократов представили законопроект, который облегчит Украине финансирование борьбы с российскими захватчиками за счет конфискованных и замороженных российских активов. .......... США, Великобритания, Нидерланды и Дания объявили о своем партнерстве по отправке оборонного оборудования , в том числе сотен ракет, на Украину. В совместном заявлении, опубликованном британским правительством, говорится, что поставка оборудования уже началась и должна быть завершена «в течение нескольких недель». В Брюсселе министр обороны США Ллойд Остин заявил, что альянс стран Контактной группы по обороне Украины по-прежнему «сфокусирован на лазерах» на удовлетворении потребностей Киева в наземной системе ПВО. ........ Президент Украины Владимир Зеленский призвал Швейцарию разрешить реэкспорт оружия в Украину , заявив, что этот шаг будет иметь жизненно важное значение для борьбы с российским вторжением
detroytred написав:STM Тому що Успіх чудово бачить і знає оті реалії в нього. І, повірте, йому мабуть смішно з того, що хтось міркує за критеріями мирного часу.
Да його за оті слова навіть не пожурять. А Ви пр якесь позбавлення волі. Це дрібниці на фоні іншого.
Когда знаешь про совершенное преступление и только лишь гордо пишешь ещё более возможную муть на форуме - это прекрасно. Ракета только что пролетела, не ПВО. Тоже запускают такие же 9 классов и мне приказали, тоже пишут гордо на своих форумах и имеют поддержку но и в том и в том случае существуют нормы законов которые будут учитывать степень ответственности индивида с ВО или без ВО, оно никогда не являлось смягчающим обстоятельством совершения преступления.
detroytred написав:STM Тому що Успіх чудово бачить і знає оті реалії в нього. І, повірте, йому мабуть смішно з того, що хтось міркує за критеріями мирного часу.
Да його за оті слова навіть не пожурять. А Ви пр якесь позбавлення волі. Це дрібниці на фоні іншого.
Когда знаешь про совершенное преступление и только лишь гордо пишешь ещё более возможную муть на форуме - это прекрасно. Ракета только что пролетела, не ПВО. Тоже запускают такие же 9 классов и мне приказали, тоже пишут гордо на своих форумах и имеют поддержку но и в том и в том случае существуют нормы законов которые будут учитывать степень ответственности индивида с ВО или без ВО, оно никогда не являлось смягчающим обстоятельством совершения преступления.
Ідеал і реалії -- між ними пропасть. Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна.
Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.
С самого начала войны говорилось о том, что росс. представители вынуждены врать (и регулярно занимаются этим), чтобы оправдать агрессию. Мы можем и должны говорить правду. Но почему-то в последнее время многие наши деятели начали вешать лапшу на уши и делать необоснованно оптимистические прогнозы, причем часто весьма уверенно и ссылаясь на свой доступ к закрытой информации. Аналогично и на форуме опубликование объективной информации некоторые воспринимают как враждебную пропаганду. При этом, если раньше недовольство вызывала ссылка на росс. источники, то теперь уже и вполне благосклонные к Украине западные источники тоже вызывают обвинения. Или кто-то считает, что патриоты должны писать посты только такого содержания: "через неделю мы освободим Мелитополь, через 2 недели Мариуполь, а через месяц Крым"? Но, во-первых, после 1,5 лет войны это смешно, во-вторых, зачем тогда вообще нужен форум? Правда уже не нужна?
detroytred написав:Ідеал і реалії -- між ними пропасть. Таких по важкості злочинів в отих реаліях на кожному кроці. Це війна.
Ну а Ваші порівняння з орками -- це вже дійсно за межами.
Это для вас за гранью. Но второй пример: сосед в США обязательно позвонит в полицю если Вы оставили ребенка до 14 лет самого дома. И не потому что он стукач, или "они тупые", а потому что общество нетерпимо к прямому нарушению норм закона.
detroytred написав:Будівельник Чому натівська система передбачає надання повноважень, ініціативи тощо підлеглому?
Тому що цей підлеглий є фахівцем, навченим, досвідченим, мотивованим і т.д.
А якщо він не такий, то що? Давати йому ініціативу?
Спочатку треба отримати цих таких підлеглих, а потім вже їм надавати... Поки ж обирають найменше лихо. Працюють з тим що є.
А за умов, що і сам вищекомандир (вводу, роти, б-ну) може бути не таким. То й оптимальнішим виявляється формат Січі.
Не знаю, каким был "формат Січі". Признаю необходимость инициативы подчиненных. Но слабо представляю себе армию, в кот. командир "повинен домовлятися" с нижестоящими, с рядовыми. Армия стоит на приказах и безусловности их выполнения. Если в бою солдаты начнут обсуждать выполнять приказ или не надо... Другой вопрос, что командир не должен быть самодуром.
detroytred написав:Будівельник Чому натівська система передбачає надання повноважень, ініціативи тощо підлеглому?
Тому що цей підлеглий є фахівцем, навченим, досвідченим, мотивованим і т.д.
А якщо він не такий, то що? Давати йому ініціативу?
Спочатку треба отримати цих таких підлеглих, а потім вже їм надавати... Поки ж обирають найменше лихо. Працюють з тим що є.
А за умов, що і сам вищекомандир (вводу, роти, б-ну) може бути не таким. То й оптимальнішим виявляється формат Січі.
Не знаю, каким был "формат Січі". Признаю необходимость инициативы подчиненных. Но слабо представляю себе армию, в кот. командир "повинен домовлятися" с нижестоящими, с рядовыми. Армия стоит на приказах и безусловности их выполнения. Если в бою солдаты начнут обсуждать выполнять приказ или не надо... Другой вопрос, что командир не должен быть самодуром.
теоретично, гражданьский як попадає в армію, то 3 міс. мала би бути "учебка", де його навчають воєнній справі, де він вчить статути на пам"ять та привчається до субординації
Додано: П'ят 16 чер, 2023 11:18
но и в том и в том случае существуют нормы законов которые будут учитывать степень ответственности индивида с ВО или без ВО, оно никогда не являлось смягчающим обстоятельством совершения преступления.
