Еміграція, заробітчанство

Бухгалтеров, экономистов, маркетологов заменят комп. программы.

Вы себе даже не представляете, насколько это нереально. Я искренне хочу посмотреть на этот ИИ, который сможет разобраться в бухгалтерском кейсе или составить нормальный бюджет.

це ви не представляєте наскільки це реально. більшість бухгалтерів та економістів або вносять документи, або заповнюють стандартизовані таблиці. якщо це правильно стандартизовано в програмі, то вони не потрібні. в Приваті стверджують, що на весь у банк у них в бухгалтерії - менше 10 людей.

а складні кейси на це є головний бухгалтер та пара його замів. а для бюджету - фіндір та пара аналітиків - й все. тобто правильно читайте повідомлення - рядових економістів та бухгалтерів замінять правильно налаштовані програми. й взагалі коли кажуть про автоматизацію - маються на увазі в першу чергу рядові посади.

впровадити такі програми - це дорого й не так легко. але ми рухаємося цим шляхом, й колись його подужаємо.

В банках бухгалтерів дійсно стало дуже небагато, не тільки в Приваті. Але це тому, що:
- є багато спеціалістів з обліку, що формально не є бухгалтерами, але можуть коректно все налаштувати
- добре працює ефект масштабу
- доступні капіталовкладення в софт і інтеграцію

Тому й вистачає умовно десятка бухгалтерів (в деяких банках менше) на організацію в тисячі співробітників

Для підприємств поменше і інших галузей пропорція не діятиме

...
Когда безработных будет 80% и у них дома будут плакать голодные дети, посмотрим, какой вопрос они зададут.

дивиться, ми говоримо про різні речі. коли нема що їсти, то одна справа. але базовий дохід буде забезпечувати й їжею, й першочерговими потребами. й це вже зараз існує - фудстемпи та таке інше. буде як в СРСР - простенько, але достатньо. в СРСР ніхто не хапався за вили, ні? а от хочеш собі мерс чи теслу - тоді треба повкалувати, але не просто повкалувати, а ще навчитися це робити, бо це вже стане складно.

тому такої апокаліптичної картинки не буде - я бачу інші виклики, а так з голоду ніхто не помре.

срср не хапалися за вили, бо тоталітарна держава з потужним репресивним апаратом, що швидко може залучити війська і жорстко подавити будь-який протест (що й було зроблено в певних випадках, напр в Новочеркаську). Ну і за роки селекціонували рабське суспільство.

природа ошибок что в программах что в расчетах на калькуляторе одинаковая. Странно что вы их противопоставляете. Типа если вернемся к счётам, ошибок не будет.

Я их не противопоставляю. Ошибки были, есть и будут. Я отмечаю трудности при признании и исправлении ошибок.
Человека с калькулятором можно ткнуть в ошибку носом, и он ее исправит. Он, по крайней мере, знает, как считать.
А когда весь расчет возложен на компьютер, а нам общаться приходится с клерком, который молится на этот компьютер как на Бога, а сам не имеет ни малейшего понятия в предметной области и не в состоянии проверить расчет вручную, мы упираемся в глухую стену.

Математику нельзя трактовать двояко. Бухгалтерия и налоги это математика, а не философия.

Вы еще юриспруденцию математикой обзовите

в мене вже зараз є знайомі - картки по мінімуму, поповнення телефону раз на рік, й то в іншому місті - й таке інше. тестують, як хакнути систему

на мою думку, що якщо тобою зацікавляться, то візьмуть під ковпак по-старому - не звертає уваги. з одного боку цифрових слідів ми залишаємо достатньо. з іншого боку все це ув'язати - насправді складно, тому це роблять більше в кино

Я сейчас не про это.
Проблема полного отсутствия приватности в современном мире существует, но я с этим уже почти смирился
Проблема потери компетентности человеком, который слишком полагается на технику, гораздо острее. Не обретая опыт в стандартных ситуациях, мы теряем возможность разрулить нестандартные.
А если еще учесть, что во всем мире многие "достижения прогресса" имеют явно показушный характер и дают нам пустые надежды, становится совсем грустно.

В том же упоминавшемся амазоне, при всей его автоматизации, осталось очень много ручного труда. Погрузку посылок в фуру автоматизировать не получается, даже не получается расфасовать на поддоны, как это делают с однотипным товаром. Грузят коробки навалом вручную. Рано человека списывать со счетов - мы еще побарахтаемся

А когда весь расчет возложен на компьютер, а нам общаться приходится с клерком, который молится на этот компьютер как на Бога, а сам не имеет ни малейшего понятия в предметной области и не в состоянии проверить расчет вручную, мы упираемся в глухую стену.

может проблема в клерке, а не в программах? так я и предлагаю поскорее их заменить на автоматизацию.

Человека с калькулятором можно ткнуть в ошибку носом, и он ее исправит. Он, по крайней мере, знает, как считать.

возращаемся к калькуляторам, или что вы предлагаете?

це все міняє, тільки вічної халяви не буде, потім прийдеться відпрацьовувати, і виявиться, що і кумівство є, і корупція, і що на квартиру як в Ірпені хіба в іпотеку, яку виплачувати до пенсії, і що інтеграція з аборигенами можлива в другому-третьому поколінні

І скільки Ви прожили за кордоном щоб стверджувати такі побрехеньки?
А то виглядає, що зовсім устриць не їли, але кажете які на смак.

довше чим Бігор

Якщо Вам не вдалося досягнути успіху - це не означає що інші такі ж самі.

или что вы предлагаете?

Предлагаю оставить надежду на то, что что-то будет думать вместо нас.

То есть, они не врут?
1. Они не могут дать эти гарантии. Такие гарантии может дать вступление в НАТО, но НАТО ссыт. Тут уже не очень понятно, в случае нападения рашки на одну из стран, кто с ней будет воевать? Столтенберг от одной мысли обделывается.
2. Как Вы это себе видите? Полстраны в руинах. Работать тоже вопрос кому?
Половина трудоспособного населения в забугорье, огромная часть - на фронте.
Сколько вернется с войны - можно сказать только после победы, а когда она будет и какой ценой будет достигнута - никто не знает.

Без цих 2 умов майбутнього в країни нема і перемога буде Піровою.
По першому питанню ще хоч частково відповідь дає "план миру Зеленського"
а от по 2 питанню взагалі жодних рухів для отримання Кувейтського варіанту (30 років репарацій від Іраку):
навіть банально в США і Європі не почали судитися щоб нам віддали заморожені активи центробанку РФ. Не виводять діаспору на пікети аля "жовті жилети". Не створили "фонд відбудови України", не організували колективного позову від постржадалих від війни до РФ...

Так сначала надо "победить" рашу.
Вы можете себе представить такую "победу"?
Что это?
Выдавили за границы 91г?
А что потом? Рашка фигачит раз в 2 недели ракетами...или даже минометом по территории Украины, пусть даже в "чистое поле". Но формально - это война и боевые действия. НАТО будет этим мотивировать отказ для вступлениЯ Украины.
Пока не закончится ПОЛНОСТЬЮ, пройдя все этапы, включая официальное признание международными институциями, пункты 1 и 2 нереальны.
Можно "обещать", но что обещать, если этого реально не достичь?
Для справки, между ращей и Японией до сих пор "война", так как не подписано мирное соглашение и есть спорные территории.

или что вы предлагаете?

Предлагаю оставить надежду на то, что что-то будет думать вместо нас.

если думать о всякой ерунде, когда думать о Великом?

[2]

.........
Для справки, между ращей и Японией до сих пор "война", так как не подписано мирное соглашение и есть спорные территории.

Об этом сегодня вспоминают разве что дипломаты.
Ну и изредка политики, когда выгодно.

".

Связка есть.
Но Вы знаете, мне кажется, что хороший специалист найдёт себе работу быстрее, чем восстановится разорившийся предприниматель (о таком варианте тоже ведь не надо забывать).

что мешает "разорившемуся предпринимателю" стать снова наёмным и найти себе работу быстрее, чем "хороший специалист" из вашего кейса? вы так говорите, как будто это разные планеты. А вот хорошему специалисту стать предпринимателем могут мешать его внутренние установки работы на дядю. Когда надо переложить на кого то ответственность за модель бизнеса: "мы люди маленькие, что нам велено, то и делаем"

ви чомусь не дзеркалите ситуацію - коли людина попрацювала на вільних хлібах, їй дуже важка знову повернутися на роботу - це ж те ж є. а гарному спеціалісту ніякі установки не помішають працювати на фрилансі. я б працював на фрилансі - ринку послуг немає.

й розділить - в самозайнятих людей ніякої моделі бізнесу немає - хіба що модель, скільки роботодавців мати. але це теж двояке - няні буде важко працювати в декількох місцях. в нас ринок аутсорсу ще розвивається, тому є нюанси. але так, погоджусь з вами - сфера фрилансу розширюється - але в найближчі часи буде, й те, й те - й найманих працівників буде більше.

головне, як ви кажете - не зациклюватися на чомусь одному, щоб внутрішні бар'єри не заважали заробляти гроші

а бізнес - це гроші та організаторські здібності.

Много чего можно НЕ делать, имея барьеры в голове.
Я сейчас опять "работаю на дядю".
Практически любой эмигрант из числа предпринимателей на первое (а порой на оставшееся ) время становится наемным работником пока не обрастет нетворкингом, адаптируется, и разберется в новой системе координат на новом месте.