Напад росії і білорусі на Україну

по суті є що сказати коли мобілізований загине а економічно доцільний буде жити дали при грошах?
хто дав право діли людей на тих хто піде ризикуючи життям захищати а хто буде в тилу сидіти?

давайте я приведу вам свой пример. Пожарник, рискует жизнью? Его кто то заставлял идти в пожарные? Врач инфекционист рискует жизнью? Его заставляли идти во врачи? Полицейский? Пограничник? Военные когда выбирали профессию, понимали какие риски?

я наиболее эффективен на диване. расходимся.

а кто-то эффективный в ресторане Велюр. У нас рыночная экономика, если диван вас кормит - ноу проблем.

Я уже писал про моряков у которых тоже часто кто-то не возвращается из рейса (особеннос у моряков рыбацкого флота - "рыбак дважды моряк) - но как-то же там смогли сделать что туда очередь просится без отлова на улицах?

katso , конечно смогли. Моряку рыболову платят столько, потому что он рыбку привезет. Сделает деньги хозяину шхуны. А какие деньги привезет фронтовик? Где для него взять такие суммы за его риск?? Такие, чтобы была очередь как на шхуну, где риск в сотню раз ниже.

flyman ,

цікавий підхід: захищати мобілізує держава, а на довічне утримання має брати Вітальян

А як ти хотів? У держави нема своїх грошей. Є тільки ті, які ти заплатив податками. Твої кавалірки хтось захищає? Так. Бо ти сам не схотів. Сітчатка мінус сьома і трохи відклеєна. . А у іншого нормальна сітчатка, і він робить важку ризиковану роботу і за себе, і за тебе. Тому ти платиш йому. І будеш утримувати його податками , якщо щось з ним станеться. Не знав?
От віталік теж не знає чомусь. Держава лише управляє цим всім. Посередник.
Просто вам інфантильним ніяк не дійде, що ця робота по обороні - вона на всіх. І якщо ти не робиш її, то платиш тому, хто робить. Бо вона не зникає кудись лише від того, що ти з неприклеєною сітківкою.

katso , конечно смогли. Моряку рыболову платят столько, потому что он рыбку привезет. Сделает деньги хозяину шхуны. А какие деньги привезет фронтовик? Где для него взять такие суммы за его риск?? Такие, чтобы была очередь как на шхуну, где риск в сотню раз ниже.

Раніше це було "3 дні на розграбунок захопленого міста". В кацапів і зараз так і не 3 дні. Коли війна на твоїй території, таке неможливе і офіційно і напівофіційно.

чомусь я думаю що ті що вважають себе економічно важливими після війни будуть тільки собі на ікорку заробляти. а от в тих у кого як ви сказали "якщо півступні відірвало чи птср" буде копійчана пенсія якщо ще її й дадуть.
чи ви думаєте такі як вітальян після війни візьме на довічне утримання інваліда і буде його забезпечувати як самого себе? та будуть ходити мимо і сурло відвертати. і казати що в них самих грошей немає - хай держава дбає. а як держава в нас дбає то ми знаємо.

цікавий підхід: захищати мобілізує держава, а на довічне утримання має брати Вітальян

так вони ж економічний фронт. чи і на фронт не піду і на утримання не візьму?

по суті є що сказати коли мобілізований загине а економічно доцільний буде жити дали при грошах?
хто дав право діли людей на тих хто піде ризикуючи життям захищати а хто буде в тилу сидіти?

давайте я приведу вам свой пример. Пожарник, рискует жизнью? Его кто то заставлял идти в пожарные? Врач инфекционист рискует жизнью? Его заставляли идти во врачи? Полицейский? Пограничник? Военные когда выбирали профессию, понимали какие риски?

так вы правильный пример привели. и написали что все эти люди добровольно пошли.
а мобилизованные это принудительно в той или иной степени - кто просто покорно идет а кто и сопротивляется у бусика. или я не так как вы понимаю рыскающих военкомов с бусиками?

[2]

.........

Таки самий рейтинг , тільки з чотирьох параметрів ( з яких всі три заповнюються автоматично) створюється для цивільних
Вік ( 20-25__55-60 =0,6коеф , 25-30_45-55=0,8 , 30-45=1)
Здоровья
Рівель волонтерства
Розмір податків
Так само складається рейтинг корисності в тилу
В кого рейтинг найгірший - той перший в списку на мобілізацію)

.........
И что "слушного"?
Откуда наёмный работник знает, на какую работу устроится и сколько налогов будет платить?
И низкооплачиваемые работники (соотв., платящие мало налогов) не нужны?
При таком порядке как паз они все поголовно и будут служить.

Це один з показників.
В нас і так є система бронювання, яка має бути трохи звужена
до галузей ОПК, та дійсно критичної інфраструктури типа громадського транспорту, освіти. Там хай всі працюють, і без цієї ідиотської квоти в 50%.
Продавці-консультанти, кредитні менеджери,будівельники, аспіранти після 30, аспіранти до 30, прокурори,журналісти, блогери і т.і хай оцінюються за 2ма головними показниками - віком та сумою сплачениого військового податку+донатів. Якщо це 25-40річний летенант запасу,і він не не працює на виробництві дронів\ мінометів,то варіантів мабуть нема. Чи 200 міс в місяць, щоб платит такому лейтенанту замість себе. Якщо 45+ рядовий без військової спеціальності то мабуть 20 тис в місяць збору-донатів вистачить, протягом останніх років. Військовий збір має бути підвищений з 1.5 до 15%. І через органи ЄС розповсюдити на укр.горомадян що там. До зарплати війсьовослужбовцю повинна додаватися його хоча б 0.5 середньомісячного заробітку за рік до мобілізації.

Вы любите фантастику?
В результате всех этих уточнений система так усложнится, что будет ещё хуже сегодняшней.
Ну зачем же до 15%? Давайте уж проще введём карточную систему и вообще на время войны откажемся от зарплат.
Как Вы собираетесь "через органи ЄС розповсюдити на укр.горомадян що там"? Германия из своих денег выплачивает нашим пособие и с этого пособия будет что-то забирать и отправлять нам? Вам самому не смешно?
"війсьовослужбовцю повинна додаватися його хоча б 0.5 середньомісячного заробітку за рік до мобілізації" - речь о том, что у государства уже не особо хватает денег на сегодняшние выплаты, если помните, в начале года пытались сильно сократить выплаты, а Вы предлагаете их ещё увеличить.

ПС
Те що 95% бачать 5% які живуть краще..не говорить про те що у випадку знищення(розкуркулення 5%) - тим 95% стане краще..ба більше - історія показує протилежні випадки
Коли членін з компанією захопив повністю російську імперію... і ввів військовий комунізм(паралельно знищивши багатих)..виявилось що жити стало гірше.
Бо двірник який добре підмітав- навіть у випадку вільного крісла в міністерстві комунального господарства так і не зміг стати хорошим міністром..а міністр якого вигнали бо він багатий і розумний - виїхав в еміграцію і там все одно був багатим...бо розумний.

Річ не в тім, що когось треба розкуркулити.
Треба всіх заставити сплачувати податки.
Зрозуміти який їх рівень є оптимальним у воєнний час.
Змусити чоловіків-ухилянтів, що сидять в дома на заначці, або на віддаленій роботі за мінімалку йти служити або ефективно працювати.

Кожен хто не платить податків, насправді платить. Якщо на місяць розтрат десь 10 000 - 20 000 грн, на харчі, комуналку, одяг, туалетну бумагу і т.п., це як мінімум 2000 - 4000 грн ПДВ.

[2]

Вот просто интересно.
В старину всякие князья оправдывали своё существование и налоги тем, что они защищают смердов как от беззакония, так и (особенно) от внешних врагов.
Сегодняшние богачи-капиталисты упорно доказывают, что воевать должны "смерды", т.к. богачи их кормят-поят.
Как это объяснить? Красивая демагогия?

до будівельника я мав лише одне питання -- чому він пдв (яке покупці оплачують) на себе записує, невже не розуміє, що таке явне пересмикування податк.ковдри множить на нуль всі інші його слова...

Ще раз лікбез
1 Я записую тільки ті податки які створюються в результаті моєї діяльності

ще раз, макс.простий приклад.

хай буде твердий сир (бо я не п`ю).

якби податки всіх людей рахували і якби ті податки на щось справді впливали -- то я замість купити сир укр.виробника, який казатиме, що то його пдв, куплю в іншого..., а якщо всі укр.виробники впруться (і це при тому, що зробити смачний сир вони не завжди здатні), то куплю польський, бо поляк мені не казатиме, що платить пдв замість мене..., бо посоромиться хвалитись іншим полякам, що буцімто “платить податки” в іншу країну...