Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 56915692569356945695 ... 14445>
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:01

  Letusrock написав:
  mephala написав:защищать должны все а не искать отмазки. пока будут разные сорта (кто идет кто не идет) до тех пор и будут вот эти все поиски крайнего.


довіра до мобілізації давно втрачена, здається ніхто не займався стратегічним плануванням а рішення приймались тільки в перспективі на 2-3 тижні, звідси купа дурниць, як відправка ТРО на фронт заднім числом, бусики та інше.
Розумно було б весною 2022 зробити так:
- з допомогою софт павер максимально залучати людей в ТРО по принципу ротації (півроку-рік в ТРО, потім повернення до цивільної професії), з одночасним стимулюванням (виключно на добровільних засадах, заради доплати 50тис/м) людей на відправку по 3-6 місяців на 2-3 лінії в зону БД. Коли б була впевненість що на схід тро-шників відправлять тільки добровільно на короткострокове відрядження то через ТРО вже б пройшли сотні тисяч людей
- давати відстрочку студентам і денної і заочої форми але обовязково ввести для всіх студентів військову кафедру чи хоча б курс молодого бійця чи що там
- не скасовувати призов
- на законодавчому рівні ввести умову "рік в зоні БД" для більшості професій в сфері безпеки та держуправління (митниця, податкова, депутати, поліція, прокуратура, держадміністрації і т.д.) та забезпечити відрядження в режимі ротацій для існуючих працівників даної сфери
- не нести маячню про контрнаступ, кордони, "до останнього", "фортеця бахмут" та інше а щодня наголошувати про цінність життя кожного солдата (головне люди а не території) відповідно діяти (фортифікація і т.д.)
- мати план Б, В, Г і Д, а не тільки
"давайте будемо просто воювати"

які зараз всі розумні, що треба було робити весною 2022...
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9091
З нами з: 29.09.19
Подякував: 768 раз.
Подякували: 1628 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:02

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Shaman написав:які зараз всі розумні, що треба було робити весною 2022

як казав наш лідер
"кожен з нас президент"


багато чого ще не пізно робити зараз, але довіру відновити буде важко і підписуватись на довічну війну бажаючих нема
Востаннє редагувалось Letusrock в Суб 02 гру, 2023 14:05, всього редагувалось 1 раз.
Letusrock
 
Повідомлень: 2544
З нами з: 03.05.22
Подякував: 16 раз.
Подякували: 14 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:03

  холява написав:Мысли один в один . Абы не я , абы не мои гроши , абы мене не чапалы ......


мало того - после войны такие скажут что они никого не отправляли на фронт а значит содержать инвалидов и помогать семьям погибших не дожны.
флай например уже такое заявляет - можна даже по поиску в теме поискать как он заявил что так как государство отправило на фронт то при чем тут витальен к содержанию инвалидов.
Востаннє редагувалось mephala в Суб 02 гру, 2023 14:04, всього редагувалось 1 раз.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:03

Re: Напад росії і білорусі на Україну

тут багато критикуючих, але мало пропонуючих. й головне більшість дуже мало дотична до цих процесів. класика - чим менше робиш, тим більше розповідаєш як треба

тому більше треба прислухатися до залучених до цієї справи

«У нас банно-ресторанні рейки. На військові рейки ми не перейшли». Велика розмова Бахматова з Кожемяко та Жаданом

кому зручніше - відео
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9091
З нами з: 29.09.19
Подякував: 768 раз.
Подякували: 1628 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:10

  detroytred написав:
  trololo написав:
  detroytred написав:А він тримає інтригу))
Вимушує діючих (обох)) напружуватися.


якщо б уважно читали його інтерв'ю, то зрозуміли би, що його вибори не цікавлять і навряд чи будуть цікавити в майбутньому. саме тому, він такий крутий, бо це ознака справжнього професіонала у своїй справі.

Так я і не кажу, що його цікавлять вибори. Я не можу цього знати. Скоріш за все не цікавлять. Може й абсолютно не цікавлять. На 100%.

Але мова ж не про його наміри стосовно виборів.
А про факт --- його мовчання у ситуації, коли вже навіть до рівня президента дійло, є нічим іншим, як триманням інтриги. Навіщо?))

Навіть для "небожителя" Муженка це питання. А в нього знайомих з того оточення купа куп.
До речі, крутий і справжній професіонал Забродський легко змінив род діяльності.

А прикладів в історії...
Мені більш цікаво (може хто знає) --- може під (після) час війни природньо складаються об'єктивні умови, що г-ли вимушені йти в політику? Хоч самі особисто не дуже-то й бажають.

А навіщо вв"язуватися йому в політичний тролінг і щось заявляти, тим більше що з кожної праски лунає, що виборів не буде.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40092
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2844 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:12

  Shaman написав:
  Letusrock написав:
  mephala написав:защищать должны все а не искать отмазки. пока будут разные сорта (кто идет кто не идет) до тех пор и будут вот эти все поиски крайнего.


довіра до мобілізації давно втрачена, здається ніхто не займався стратегічним плануванням а рішення приймались тільки в перспективі на 2-3 тижні, звідси купа дурниць, як відправка ТРО на фронт заднім числом, бусики та інше.
Розумно було б весною 2022 зробити так:
- з допомогою софт павер максимально залучати людей в ТРО по принципу ротації (півроку-рік в ТРО, потім повернення до цивільної професії), з одночасним стимулюванням (виключно на добровільних засадах, заради доплати 50тис/м) людей на відправку по 3-6 місяців на 2-3 лінії в зону БД. Коли б була впевненість що на схід тро-шників відправлять тільки добровільно на короткострокове відрядження то через ТРО вже б пройшли сотні тисяч людей
- давати відстрочку студентам і денної і заочої форми але обовязково ввести для всіх студентів військову кафедру чи хоча б курс молодого бійця чи що там
- не скасовувати призов
- на законодавчому рівні ввести умову "рік в зоні БД" для більшості професій в сфері безпеки та держуправління (митниця, податкова, депутати, поліція, прокуратура, держадміністрації і т.д.) та забезпечити відрядження в режимі ротацій для існуючих працівників даної сфери
- не нести маячню про контрнаступ, кордони, "до останнього", "фортеця бахмут" та інше а щодня наголошувати про цінність життя кожного солдата (головне люди а не території) відповідно діяти (фортифікація і т.д.)
- мати план Б, В, Г і Д, а не тільки
"давайте будемо просто воювати"

які зараз всі розумні, що треба було робити весною 2022...

Насправді можновладці знали про напад ще в восени 2021 року, сам Данілов з РНБО про це казав.
BIGor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10031
З нами з: 19.09.10
Подякував: 1452 раз.
Подякували: 1859 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:16

  flyman написав:А навіщо вв"язуватися йому в політичний тролінг і щось заявляти, тим більше що з кожної праски лунає, що виборів не буде.

Так він вже втягнутий в це. Без нього його втягнули.
А щоб вийти треба одне речення заявити. Що ні, не йду, й не хочу, не збираюсь в політику.
Чому не заявляє? "Питання." (С) Муженко.
detroytred
 
Повідомлень: 24824
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:25

Re: Напад росії і білорусі на Україну

й все частіше згадують словосполучення - перейти на військові рейки.

а от що це означає - було б цікаво сформулювати, що це. може виявитися що різні люди мають під цим зовсім різні речі, а дехто навіть не знає, що це таке.

коли кажуть, що Раша перейшла на військові рейки - теж невірно. Так, рівень мілітаризації зріс, але подивиться, як живе Москва та Пітер - там що, хтось відчув війну?

ось одна з думок на цю тему

Британський прагматизм та український ідіотизм: Як має виглядати мобілізація економіки
Востаннє редагувалось Shaman в Суб 02 гру, 2023 14:26, всього редагувалось 1 раз.
Shaman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9091
З нами з: 29.09.19
Подякував: 768 раз.
Подякували: 1628 раз.
 
Профіль
 
1
3
5
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:30

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Letusrock написав:на законодавчому рівні ввести умову "рік в зоні БД" для більшості професій в сфері безпеки та держуправління (митниця, податкова, депутати, поліція, прокуратура, держадміністрації і т.д.) та забезпечити відрядження в режимі ротацій для існуючих працівників даної сфери

Такий законопроєкт появився:
"Тиждень тому зареєстрували законопроєкт №10209, яким передбачили можливість мобілізації на ротаційній основі до 30% від особового складу правоохоронців. Тобто із 160 000 силовиків мобілізують майже 50 000", - говорить юрист.
За словами адвоката, рішення про ротацію прийматимуть спільно з Генштабом та правоохоронним органом. Тобто від керівника підрозділу, відділу, главку буде залежати хто з його підлеглих поїде на ротацію. А критеріями відбору, щоб залишитися, будуть лояльність, виконання показників та вказівок, вважає адвокат.
"Будеш варнякати, що потрібно керуватися законом, а не вказівками - підеш на ротацію. Не даватимеш робочих показників, наприклад, щодо кількості адмінпротоколів і штрафів - підеш на ротацію. Ігноруєш вказівки щодо затримання ухилянтів - займеш їхнє місце у війську. Але найгіршим може бути те, що почнеться вал замовних справ", - заявляє Сімутін.
"Законопроєкт подали для можливого тиску на правоохоронців, щоб змусити давати показники та виконувати незаконні вказівки, але постійно будуть відкладати прийняття. Така собі "висяча морквинка", - каже юрист.
Другою причиною, чому створили цей законопроєкт може бути те, що депутати мають наміри дійсно прийняти закон та "вбити двох зайців". Тобто цим рішенням вони виконають запит суспільства щодо відправки на фронт правоохоронців і залишать тих, хто завжди виконає будь-які вказівки.
"Незалежно від фінального сценарію - це матиме негативні наслідки для суспільства. Адже поліціянтам доведеться доводити свою ефективність та незамінність перед начальством. І якщо протоколи за п’янку та штрафи і зараз клепають без дотримання процедур, то потім це явищем стане масовим", - говорить Сімутін.
Також зазначає, що якщо поліціянти зараз намагаються дистанціюватися від затримань так званих ухилянтів, розуміючи незаконність своїх дій, то невдовзі це знову зробиться системним явищем. https://www.rbc.ua/rus/styler/budut-tot ... 23086.html
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7021
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1113 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Суб 02 гру, 2023 14:44

  Ой+ написав:
  Letusrock написав:на законодавчому рівні ввести умову "рік в зоні БД" для більшості професій в сфері безпеки та держуправління (митниця, податкова, депутати, поліція, прокуратура, держадміністрації і т.д.) та забезпечити відрядження в режимі ротацій для існуючих працівників даної сфери

Такий законопроєкт появився:
"Тиждень тому зареєстрували законопроєкт №10209, яким передбачили можливість мобілізації на ротаційній основі до 30% від особового складу правоохоронців. Тобто із 160 000 силовиків мобілізують майже 50 000", - говорить юрист.
За словами адвоката, рішення про ротацію прийматимуть спільно з Генштабом та правоохоронним органом. Тобто від керівника підрозділу, відділу, главку буде залежати хто з його підлеглих поїде на ротацію. А критеріями відбору, щоб залишитися, будуть лояльність, виконання показників та вказівок, вважає адвокат.
"Будеш варнякати, що потрібно керуватися законом, а не вказівками - підеш на ротацію. Не даватимеш робочих показників, наприклад, щодо кількості адмінпротоколів і штрафів - підеш на ротацію. Ігноруєш вказівки щодо затримання ухилянтів - займеш їхнє місце у війську. Але найгіршим може бути те, що почнеться вал замовних справ", - заявляє Сімутін.
"Законопроєкт подали для можливого тиску на правоохоронців, щоб змусити давати показники та виконувати незаконні вказівки, але постійно будуть відкладати прийняття. Така собі "висяча морквинка", - каже юрист.
Другою причиною, чому створили цей законопроєкт може бути те, що депутати мають наміри дійсно прийняти закон та "вбити двох зайців". Тобто цим рішенням вони виконають запит суспільства щодо відправки на фронт правоохоронців і залишать тих, хто завжди виконає будь-які вказівки.
"Незалежно від фінального сценарію - це матиме негативні наслідки для суспільства. Адже поліціянтам доведеться доводити свою ефективність та незамінність перед начальством. І якщо протоколи за п’янку та штрафи і зараз клепають без дотримання процедур, то потім це явищем стане масовим", - говорить Сімутін.
Також зазначає, що якщо поліціянти зараз намагаються дистанціюватися від затримань так званих ухилянтів, розуміючи незаконність своїх дій, то невдовзі це знову зробиться системним явищем. https://www.rbc.ua/rus/styler/budut-tot ... 23086.html

Дуже влучна цитата!!!
Вона точнісінько показує, що будь-який інструмент (впливу, примусу, відбору) цілком залежить від того, хто його буде використовувати. З якою дійсною метою.
Ножем можна ковбаси нарізати і дати голодному, а можна піти грабувати.


Тому й проблема з закручуванням гайок...
Суспільство зтерпить його лише від того, тих, кому довіряє або готове підкоритися...

Якщо ж провладних політиків поносять і в хвіст, і в гриву постійно і всі, кому не ліньки, (навіть неважливо за діло чи ні), то як їм закручувати? (Тобто справа овсім не в любові до лайків).
Саме тому таке значення За і Ко...
detroytred
 
Повідомлень: 24824
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 56915692569356945695 ... 14445>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 106058
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 285714
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 946814
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама