Напад росії і білорусі на Україну

Вы понимаете что сами подтверждаете что Украины нет для оркостана?
Это ли не цель оркостана?
Договориться с Вашингтоном о не поставке вооружений Украине вы поддерживаете?
Все ответы да/нет.

1. Не розумію, Ви теж не розумієте, що до чого. В США немає указу про перемовини, як в нас, тому звертались до них.
2. Не підтримую. Якби читали політгілку, то знали б моє негативне відношення до Трампа, воно не змінилось.
Якщо Трамп стане президентом, то за зброю доведеться платити нам чи Європі, а спочатку буде ембарго на зброю.

Я так і не побачив аргументів, одна необгрунтована впевненість.

Я тоже не увидела ответа. Перефразируя максимально: Если вас вторая сторона не воспринимает как объект не глупо ли надеятся на переговоры?
О Трампе потом, я вообще о нём не упоминала, покупать вооружения по ставке 3% мы сможем, не поверите, это меньшая проблема чем непоставки вооруженний в принципе.
ПС: Шаман, мои 3 вопроса и просьба ответов в виде да/нет это сложная конструкция? )))

але коли нема бажання вести конструктивну дискусію, то постійно змінюють про що йде мова. в цьому випадку lapay не хоче визнати, що перемовини залежать не від нас

на форумі багато таких дискусій - не дійти до істини, а або до кінця відстоювати свою точку зору (навіть якщо вона неправильна), або просто заради самого процесу

які аргументи - всі умови, які висуває Раша - це те, щоб Україна залишилась в орбіті їх впливу. а там далі або шлях Біларусі, або повтор 2024, коли вони трошки наберуть сил - це їх бачення. іншого немає - Раші не погоджується на інтеграцію України в Європу, крапка - це очевидно, не сперечайтесь з цим. тим паче що вони вважають, що зараз на коні. от коли в них впаде останні А50 чи потоне останнє корито Чорноморського флоту - може про щось почнуть думати... й то, не факт...

Якщо вони прорвуть лінію фронта, то можуть бути додаткові умови перемир'я, якщо не прорвуть, то буде рпв без умов, як в Кореї.
Якщо запишемо в Конституції, що деокупація буде тільки мирним шляхом, то вступимо в НАТО, для ЄС достатньо рпв.

Зеленский оторван от поставок вооружений. Согласна. Нам надо убрать его

Він, на жаль, багато від чого "відірваний" і від реальності також, так все вірно, нам треба від нього почути: я устал, я ухожу. І це буде чесно, тим більше в березні для цього є правові підстави, а не чути від нього чергові маніакальні заяви на кшталт цієї 5-ь діб тому:
Зеленський пообіцяв «дуже швидко» вирішити питання на польському кордоні. Під час селектору з урядовцями «детально розібрали ситуацію та визначили наші наступні кроки».
Всі бачили ганьбу нашої делегації на кордоні і це не цирк, не шапіто. Манія величі, причому в загострених фантосмагоричних формах, відразу згадується класика від цих всіх кварталівських "орденонсців" та власників звання УБД які і близько не були біля ЛЗ: хуже нє будєт, хоть пасмейомся Так, смішно, тепер нам всім, всій Європі і більшості країн світу

які аргументи - всі умови, які висуває Раша - це те, щоб Україна залишилась в орбіті їх впливу. а там далі або шлях Біларусі, або повтор 2024, коли вони трошки наберуть сил - це їх бачення. іншого немає - Раші не погоджується на інтеграцію України в Європу, крапка - це очевидно, не сперечайтесь з цим. тим паче що вони вважають, що зараз на коні. от коли в них впаде останні А50 чи потоне останнє корито Чорноморського флоту - може про щось почнуть думати... й то, не факт...

Якщо вони прорвуть лінію фронта, то можуть бути додаткові умови перемир'я, якщо не прорвуть, то буде рпв без умов, як в Кореї.
Якщо запишемо в Конституції, що деокупація буде тільки мирним шляхом, то вступимо в НАТО, для ЄС достатньо рпв.

по-перше, що ви маєте на увазі рпв?

це вже чиста маніпуляція - треба домовлятися зараз, бо потім буде гірше.

гірше не буде. якщо домовимось зараз на їх умовах, а вони їх постійно озвучують - це той самий прорив фронту. повторю, на додачу до окупованих територій вони хочуть гарантії нашої безблоковості. ні НАТО, ні ЄС. але фронт ще треба прорвати. й хоча у них зараз трохи ейфорія, а у нас песимізм після втрати Авдіївки - маю надію, все далеко не так погано. коли у них на штурм йдуть Т55 - це теж про щось каже. чим вони взагалі будуть штурмувати - м'ясом? воно теж кінчається, й одним м'ясом багато не навоюєш. так снарядів у нас не вистачає - а коли постачання почнеться?

тому вимагати зараз перемовин - це дуже проросійська позиція. а ви вже хоча б для себе відповісте - чому ви за неї топите

Если вас вторая сторона не воспринимает как объект не глупо ли надеятся на переговоры?

Друга сторона каже шо готова до переговорів.
Слідуючий крок з нашої сторони відмінити закон про заборону і починати переговори.
А там побачим хто шо воспрінімає
і вийде чи не вийде договоритись.
Поки в них явно є заінтересованість до виборів приморозити , а після виборів в них руки будуть розвязані і пукін проведе нову мобілізацію.
Який на тоді план дій в нас? Якраз дозріє наш закон про мобілізацію? Ну побачим шо тут заспівають про північну корею.
А поки даж без додаткових зусиль з їх стоорін фронт тріщить. Є всі шанси шо харків і запоріжжя попадуть в зону досяжності арт вогню ще до кінця березня.

С кем оркостан готов к переговорам и условия?
Да, сейчас вся линия активно уже не прогибается, а рушиться. Но это не условия переговоров, это позиция что бы прогнуть.
Брать большие города где каждое окно может стрелять не так просто, при условии что мы наростим количество падающих самолётов.
Да, учитывая что я в Киеве а вы в каком-то селе у самой линии фронта моя позиция паскудная, основанная на ваших костях.

[2]

....... покупать вооружения по ставке 3% мы сможем, не поверите, это меньшая проблема чем непоставки вооруженний в принципе.
ПС: Шаман, мои 3 вопроса и просьба ответов в виде да/нет это сложная конструкция? )))

1. Откуда 3%?
2. За какие средства мы сможем покупать оружие в достаточных количествах?

Следующие страны Балтии это факт что бы не вводить 5 поправку. Кредит МВФ где-то по таким ставкам

Что факт?
3% по кредиту МВФ - возможно. К сожалению, не нашёл цифру.
А на второй вопрос? Кредита МВФ явно не хватит, + он, вроде, предназначен не для этого.

Брать большие города где каждое окно может стрелять не так просто,

Херсон велике місто? Там стріляли з кожного вікна, чи може за весь час окупації не було ЖОДНОГО пострілу з вікна, підкреслюю - ЖОДНОГО !!!
Зміна головкома найсвітлішим дає кожен день сюрпризи: Сили оборони відійшли на західну околицю Ласточкиного поблизу Авдіївки, зайнявши підготовлені оборонні позиції, — речник ОСУВ «Таврія».

Если вас вторая сторона не воспринимает как объект не глупо ли надеятся на переговоры?

Друга сторона каже шо готова до переговорів.
Слідуючий крок з нашої сторони відмінити закон про заборону і починати переговори.
А там побачим хто шо воспрінімає
і вийде чи не вийде договоритись.
Поки в них явно є заінтересованість до виборів приморозити , а після виборів в них руки будуть розвязані і пукін проведе нову мобілізацію.
Який на тоді план дій в нас? Якраз дозріє наш закон про мобілізацію? Ну побачим шо тут заспівають про північну корею.
А поки даж без додаткових зусиль з їх стоорін фронт тріщить. Є всі шанси шо харків і запоріжжя попадуть в зону досяжності арт вогню ще до кінця березня.

Пля, а в Стамбулі з ким кацапи вели переговори? А указ про перемовини з фюрером коли був, до чи після Стамбула, то з ким тепер кацапам домовлятись, якщо захочуть перемир'я без виводу війська - з марсіянами?
Я не кажу, що треба скасуватм цей указ, рпв можна досягти і без переговорів з кацапами, в міжнародному форматі. Проблема не тому, що каже пєсков, нєбензя чи путін, а в тому, наскільки сильно Зеленський відірвався від реальності.

Зеленский оторван от поставок вооружений. Согласна. Нам надо убрать его указ от переговоров что бы что? Или переговоры о чём?
Я утверждаю что оркостан интересует образование окраина вместо независимой Украины. А вы?

1. "Зеленский оторван от поставок вооружений" -
Это как?
2. "оркостан интересует образование окраина вместо независимой Украины" - интересует.
Но не все интересы в жизни реализуются. Они рассчитывали добиться этого путём "СВО" за три дня. Не вышло. Тянется уже 2 года. Возможно, сегодня согласились бы на меньшее. Для того, чтобы это знать, нужно разговаривать. Возможно, не напрямую.
В этом lapay, по-моему, прав.

вже й захисники до lapay підтягнулися. звісно, це відомі неоднозначні постаті. але п'ята колона в країні є, й вона чимала...

ви те ж кажіть про перемовини, як в тому анекдоті. вони готові до перемовин, але на їх умовах - фактично це капітуляція. перемовини модна вести й кулуарно, а якщо будуть якийсь реальні умови, зробити їх публічними. неодноразово вже написано - нема умов для перемовин, їх обрізала Раша - захоплене не віддамо, й безблоковість України й зміна влади (бажано на проросійську - must have).

в них бажання не до виборів приморозити, а хоч якось впорядкувати те, що є - це напевне до року. а потім почати все по-новому.

й цей факт - чому ви вірите, що Раша дотримає свого слова??? притомні люди не вірять, бо притомні. дати себе обдурити - в житті ви теж так?

й шукати логіку в дії Раші та пуйла - марна справа, її там немає. те, на що погодяться в Раші нас не влаштовує. а адекватних вимог не буде, бо вони неадеквати. були б адекватами - не напали б...

але як не доводь, ця трійка не погодиться з цим - оце готовий забитися

1. Откуда 3%?
2. За какие средства мы сможем покупать оружие в достаточных количествах?

Следующие страны Балтии это факт что бы не вводить 5 поправку. Кредит МВФ где-то по таким ставкам

Что факт?
3% по кредиту МВФ - возможно. К сожалению, не нашёл цифру.
А на второй вопрос? Кредита МВФ явно не хватит, + он, вроде, предназначен не для этого.

я ж кажу, в якийсь незначні подробиці уходимо. допомога Заходу буде, так чи інакше вирішать. Захід розуміє всі ризики не зупинення Раші. поточні їх витрати не зрівняні з потенційними, якщо Україна не втримається...

[2]

Брать большие города где каждое окно может стрелять не так просто,

Херсон велике місто? Там стріляли з кожного вікна, чи може за весь час окупації не було ЖОДНОГО пострілу з вікна, підкреслюю - ЖОДНОГО !!!
Зміна головкома найсвітлішим дає кожен день сюрпризи: Сили оборони відійшли на західну околицю Ласточкиного поблизу Авдіївки, зайнявши підготовлені оборонні позиції, — речник ОСУВ «Таврія».

Во время оккупации стрелять сложно.
stm имеет ввиду стрельбу, чтобы избежать оккупации. Бахмут и Авдеевка подтверждают её слова. И харьковская Северная Салтовка тоже. Город при этом, к сожалению, разрушается очень сильно, так что до этого лучше не доводить.