Вже всі бачили нову статтю від WSJ про вимоги пуйла на переговорах в 2022?
Вона за пейволлом, але вже є інформація звідти в інших змі. Так от, насправді там нічого нового не сказано, крім того, що вже було відомо.
Згідно з проектом, Україна мала стати державою «з постійним нейтральним статусом, який не перебуває у військових блоках». На її території заборонялося знаходження іноземної зброї та військових, «включаючи ракетні озброєння будь-якого типу, збройні сили та формування». Чисельність ЗСУ та кількість військової техніки серйозно обмежувалися – до 85 000 осіб, 342 танки та 519 артилерійських гармат. Українська сторона наполягала на інших цифрах, зазначається у документі: 250 000, 800 та 1900 відповідно. Дальність польоту українських ракет Москва хотіла обмежити 40 км.
Гарантами угоди мали стати зарубіжні країни, такі як США, Великобританія, Китай, Франція – і сама Росія (Москва також пропонувала додати Білорусь, Київ – Туреччину). На них покладалася відповідальність щодо забезпечення нейтральності України. Для цього вони мали «розірвати міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України», у тому числі двосторонні домовленості щодо військової допомоги.
Але питання про те, що станеться у разі порушення договору, залишалося відкритим. Москва наполягала на необхідності узгодження заходів у відповідь. Фактично це означає, що у разі повторної агресії з боку Росії Україна виявилася б беззахисною, оскільки гаранти не змогли б домовитись про спільні дії. Українська делегація пропонувала, щоб країни-гаранти закрили її повітряний простір, створивши безпольотну зону, та надали зброю. Росія на такі умови не погоджувалась.
При цьому Кримський півострів, залишаючись підконтрольним Росії, нейтральним не визнавався, тобто Москва могла продовжувати тримати у ньому війська та флот.
Що я і казав, роззброїтись і чекати коли буде наступний раз. Або чекати наступних вимог. Хто без зубів, у того можна вимагати все. І все виконає. А те, що гопник обовʼязково буде вимагати щось, хтось тут сумнівається?
thenewepic написав:Вже всі бачили нову статтю від WSJ про вимоги пуйла на переговорах в 2022?
Вона за пейволлом, але вже є інформація звідти в інших змі. Так от, насправді там нічого нового не сказано, крім того, що вже було відомо.
Згідно з проектом, Україна мала стати державою «з постійним нейтральним статусом, який не перебуває у військових блоках». На її території заборонялося знаходження іноземної зброї та військових, «включаючи ракетні озброєння будь-якого типу, збройні сили та формування». Чисельність ЗСУ та кількість військової техніки серйозно обмежувалися – до 85 000 осіб, 342 танки та 519 артилерійських гармат. Українська сторона наполягала на інших цифрах, зазначається у документі: 250 000, 800 та 1900 відповідно. Дальність польоту українських ракет Москва хотіла обмежити 40 км.
Гарантами угоди мали стати зарубіжні країни, такі як США, Великобританія, Китай, Франція – і сама Росія (Москва також пропонувала додати Білорусь, Київ – Туреччину). На них покладалася відповідальність щодо забезпечення нейтральності України. Для цього вони мали «розірвати міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України», у тому числі двосторонні домовленості щодо військової допомоги.
Але питання про те, що станеться у разі порушення договору, залишалося відкритим. Москва наполягала на необхідності узгодження заходів у відповідь. Фактично це означає, що у разі повторної агресії з боку Росії Україна виявилася б беззахисною, оскільки гаранти не змогли б домовитись про спільні дії. Українська делегація пропонувала, щоб країни-гаранти закрили її повітряний простір, створивши безпольотну зону, та надали зброю. Росія на такі умови не погоджувалась.
При цьому Кримський півострів, залишаючись підконтрольним Росії, нейтральним не визнавався, тобто Москва могла продовжувати тримати у ньому війська та флот.
Ну що, хочете далі переговорів?
хто слухав Соскіна і Чаплигу той знав про ці вимоги ще у 2022, а інші "коли стало можна об єтом гаваріть". Вікно Овертона в дії: через деякий час стає прийнятим те, що було неприйнятним, тільки треба попрацювати соціальним інжинірингом над електоральними масами.
Заперечення. Людина відмовляється вірити, що це відбувається саме з ним, і сподівається, що цей страшний сон коли-небудь закінчиться. ... Гнів. На другому етапі прийняття неминучого людину мучить пекуча образа, жалість до себе. ... Торг або угода. ... Депресія. ... Прийняття.
thenewepic написав:Вже всі бачили нову статтю від WSJ про вимоги пуйла на переговорах в 2022?
Вона за пейволлом, але вже є інформація звідти в інших змі. Так от, насправді там нічого нового не сказано, крім того, що вже було відомо.
Згідно з проектом, Україна мала стати державою «з постійним нейтральним статусом, який не перебуває у військових блоках». На її території заборонялося знаходження іноземної зброї та військових, «включаючи ракетні озброєння будь-якого типу, збройні сили та формування». Чисельність ЗСУ та кількість військової техніки серйозно обмежувалися – до 85 000 осіб, 342 танки та 519 артилерійських гармат. Українська сторона наполягала на інших цифрах, зазначається у документі: 250 000, 800 та 1900 відповідно. Дальність польоту українських ракет Москва хотіла обмежити 40 км.
Гарантами угоди мали стати зарубіжні країни, такі як США, Великобританія, Китай, Франція – і сама Росія (Москва також пропонувала додати Білорусь, Київ – Туреччину). На них покладалася відповідальність щодо забезпечення нейтральності України. Для цього вони мали «розірвати міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України», у тому числі двосторонні домовленості щодо військової допомоги.
Але питання про те, що станеться у разі порушення договору, залишалося відкритим. Москва наполягала на необхідності узгодження заходів у відповідь. Фактично це означає, що у разі повторної агресії з боку Росії Україна виявилася б беззахисною, оскільки гаранти не змогли б домовитись про спільні дії. Українська делегація пропонувала, щоб країни-гаранти закрили її повітряний простір, створивши безпольотну зону, та надали зброю. Росія на такі умови не погоджувалась.
При цьому Кримський півострів, залишаючись підконтрольним Росії, нейтральним не визнавався, тобто Москва могла продовжувати тримати у ньому війська та флот.
Ну що, хочете далі переговорів?
А що українська сторона робила на цих переговорах? Що зокрема там робив герой-Подоляк? Чого він їздив в Стамбул? Обговорювати розмір нової української армії - 85000 чи 86000 осіб у ній буде? Виходить він туди їздив обговорювати умови капітуляції України по-вашому.
Востаннє редагувалось andrijk777 в П'ят 01 бер, 2024 19:04, всього редагувалось 1 раз.
?
