Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 94779478947994809481 ... 14778>
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:25

  _hunter написав:так майоры оружием налево и направо не махают - так что и фиг с ними. А ходунков да - нужно максимально в ежовых рукавицах держать: что бы мысли дурные в голову не лезли...

Так отут увесь цимус, родзинка!

Якщо начальники не знають та не вміють, як треба по статутах, законах, правилах, інструкціях, то апріорі вони не зможуть підлеглих втримати в межах.

Все саме зверху бере початок.
Знизу тільки відлуння. Наслідки.
detroytred
 
Повідомлень: 25123
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:27

  detroytred написав:
  _hunter написав:нквд-шные тройки во все хроники попали. А вот про "черные бусики" WWII я что-то ни разу не слышал...

Дик, якщо є оті трійки, то після них бусікі апріорі вже не потрібні!
Достатньо виклику...
А ховатися ... да тільки за ознаку оцього ховання сусіди та бдітєльні громадяни донесуть куди треба.

Так тоже - про дезертиров - в том числе и по другую сторону фронта оставшихся - известно. Про викингов тех времен - даже слухов не было. Аналогично с доносами - каких только на было, но таких?..
И опять же: во времена царской рассеи хроники есть - как от рекрутеров и прятались и прятали.
_hunter
 
Повідомлень: 10284
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:29

  Успіх написав:
  detroytred написав:
  Успіх написав:Почитав я ваші варіанти "де я зараз?"))

Ну що ж...

А якщо так - я в курській області! :shock: :mrgreen: :lol:

Во долюшка))

Самий героїчний герой!

Детройт, Флай, Віталіан та інші - це звичайно було б можливо і круто(хоч я манав таку крутість в реалі :mrgreen: ) - але.... ну можу я собі дозволити так пожартувати? :D
Бачите, що я там смайлів наставив в кінці?))

Да без проблем.
Жарти у вас добрі, тобто не злі.
Звичайно жартуйте.
detroytred
 
Повідомлень: 25123
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:33

  tumos написав:
  холява написав:А на счет действия пограничников ...... где вы судя по всему никогда не служили и не будете ....скажу следующее.
Пограничная служба предназначена повидимому для предотвращения проникновения в страну и так же для задержания людей желающих покинуть страну НЕ ЗАКОННЫМ способом .
Методы задержания нарушителей подразумевают приминение оружия .
А то по вашим рассказам и понятиям пограничники чуть ли не судебное разбирательство должны устроить на границе .
Предусмотрено задержание с применением стрельбы значит должны стрелять и не важно куда и в кого попадут .


Державне бюро розслідувань затримало військовослужбовця, який застрелив 39-річного чоловіка під час незаконної спроби перетину кордону.

39-річного жителя Дніпра застрелили нв українсько-румунському кордоні на Закарпатті. Варто зазначити, що цивільний не зупинився на вимогу прикордонників, а навпаки – кинувся тікати.


Прикордоннику, який застосував зброю проти цивільного за намагання перетнути кордон з Румунією, обрали запобіжний захід у вигляді утримання під вартою без права на заставу.

Про це повідомляє «Укрінформ» з посиланням на заяву радниці з комунікацій ДБР Тетяну Сапьян.



«На сьогодні ми маємо офіційно оголошену підозру в порушенні правил поводження зі зброєю, що призвело до смерті потерпілого. За такою статтею можна на 10 років позбутися волі.

На даному етапі проводиться досудове розслідування і можу сказати, що обрано запобіжний захід додатково для правоохоронця. Це - утримання під вартою без права внесення застави», - поінформувала Сапьян.

https://crimezone.in.ua/podiji/v-ukrain ... patti.html

По таким случаям открывают производство с квалификацией ч. 3 ст. 365 КК України или ч. 1 ст. 115 КК України.

Интересно служебную подготовку, инструктажи этому пограничнику проводили ваши клоны ? Или вопреки наставлениям пограничник вбил себе в голову примитивизм, что раз "предусмотрено задержание с применением стрельбы значит должны стрелять и не важно куда и в кого попадут". Будет осужден пограничник кто его знает. Но события развиваются именно в том направлении, которые я озвучивал.

Tumos, давайте будем чесны если есть жмур, то всегда открывается дело по этим статьям. Но умышленное убийство погранцом будет навряд ли. Полицейского стрелявшего в пьяного долб в Днепре брали так же. Сейчас пацан полицейский на свободе, жмур как был, так и есть жмуром. Переквалификация статей с нахождением новых улик - нормальная практика.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5956
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:34

  detroytred написав:
  _hunter написав:так майоры оружием налево и направо не махают - так что и фиг с ними. А ходунков да - нужно максимально в ежовых рукавицах держать: что бы мысли дурные в голову не лезли...

Так отут увесь цимус, родзинка!

Якщо начальники не знають та не вміють, як треба по статутах, законах, правилах, інструкціях, то апріорі вони не зможуть підлеглих втримати в межах.

Все саме зверху бере початок.
Знизу тільки відлуння. Наслідки.

Не знаю як воно зараз, під час війни , відбувається в тилових підрозділах, яким є пограгзастава на західному кордоні.
Але у мирний час щоб солдату дати зброю і бк, і він буде контактувати з цивільними без зброї (приклад - варта) - того солдата замордують вивчення напамʼять як мінімум правил застосування зброї. І це завжди було в інтересах командирів/начальників, офіцерів. Бо з них питали за безпричинне застосування зброї, а тим більше за ненавмисне вбивство.
Тому мені не дуже віриться, що солдат не був навчений зовсім. А тим більше його начальник не знає інструкцій
Інша справа , що зараз командир може відкрити свій бізнес на заставі, де на регулярній основі пропускати за гроші бусики з ухилянтами. А отакі «безкоштовні» бізнесу заважають. І їх треба як мінімум лякати розстрілом. Можливо переусєрдствовали, і замість поряд під ноги, вальнули бігунця.
Але начальник ніколи не зізнається. А підлеглий , якщо не дурак, теж не зізнається що був у зговорі, у ОПГ по заробітку грошей .
Хоча можлива і випадковість, Хз
Востаннє редагувалось Hotab в Нед 18 сер, 2024 12:38, всього редагувалось 1 раз.
Hotab
 
Повідомлень: 15935
З нами з: 15.02.09
Подякував: 404 раз.
Подякували: 2472 раз.
 
Профіль
 
4
4
2
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:34

  _hunter написав:Так а что там знать? - траву - подметать, плац - копать, квадратное - котить, круглое - кантовать.
Остальное низы после посадок и сами поймут.

Не зрозуміють низи. Навіть після посадок.
Якщо верхи все правильно не організують: від забезпечення і до навчання.
А для цього начальники повинні самі знати і вміти.
detroytred
 
Повідомлень: 25123
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:37

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Применение оружия пограничниками Украины регулируется **Законом Украины "О Государственной пограничной службе"** и рядом других нормативно-правовых актов.

### Основные положения закона:

1. **Закон Украины "О Государственной пограничной службе" (статья 20):**
Пограничники могут применять оружие в следующих случаях:
- **Защита граждан** от нападения или угрозы жизни и здоровья;
- **Отражение нападения на пограничников** или других лиц;
- **Пресечение вооружённого сопротивления**;
- **Пресечение попыток насильственного пересечения границы**.

Однако, согласно закону, применение оружия против **невооружённых гражданских лиц** запрещено, если их действия не несут угрозу жизни или безопасности. Например, если человек просто убегает через границу без применения насилия, открытие огня будет незаконным.

2. **Закон Украины "О национальной полиции" (статья 46):**
Этот закон также частично применим к действиям пограничников, поскольку содержит положения о применении силы и оружия. Полиция (и другие силовые структуры, включая пограничников) обязаны **применять оружие только в случае крайней необходимости** и в соответствии с принципами соразмерности.

3. **Закон Украины "Об обороне"** и **"О правовом режиме военного положения"**:
Во время войны или военного положения действия пограничников могут быть более жесткими, но даже тогда закон требует соблюдения принципов необходимости и пропорциональности при применении силы. Эти законы не дают разрешения на произвольное применение оружия против тех, кто пытается пересечь границу без насилия.

### Международные нормы:
Украина, как член ООН и других международных организаций, обязана соблюдать международные стандарты в отношении прав человека. Принципы применения силы пограничниками должны соответствовать нормам, указанным в **Основных принципах ООН по применению силы и огнестрельного оружия должностными лицами**, которые требуют минимизации насилия и использования огнестрельного оружия только как крайней меры.

Таким образом, пограничники имеют право применять оружие, но только в случае угрозы жизни или нападения. Стрельба по людям, которые просто бегут через границу, не соответствует этим условиям и может быть расценена как превышение полномочий.
Бетон
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5410
З нами з: 17.12.22
Подякував: 192 раз.
Подякували: 408 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:40

  АндрейМ написав:
  Ukrainian написав:
  АндрейМ написав:В часи другої світової зі звичайних цивільних громадян Великої Британії

З часів Другої світової війни багато що змінилось в цивілізованих країнах. По-перше, це - розуміння, що життя людини є найвищою цінністю. Життя будь-якої людини будь-якої статі. Держава існує, щоб це життя захищати, а не розпоряджатися ним. Пост-совкам це важко зрозуміти чомусь.

Вы правы, очень тяжело понять.
Тяжело понять, что это за такое всемогущее государство в вакууме, которое должно быть способно защитить всех граждан от военной агрессии, не привлекая этих самых граждан. Идея сама по себе хороша, но как?
Мыши, станьте ежиками (с)
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8706
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6470 раз.
Подякували: 21617 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:41

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Зеленский пишут внес ратификацию римского статута. Это даст надежду на защиту произвола пограничников, тцк и других военных против населення

Ратификация Римского статута действительно может стать важным шагом в борьбе с произволом со стороны властей, военных, пограничников и других представителей силовых структур. Она создаст дополнительные механизмы для защиты прав граждан и преследования виновных в серьезных преступлениях против населения, таких как военные преступления, преступления против человечности и другие нарушения международного гуманитарного права.

Вот как это может повлиять на ситуацию:

### 1. **Усиление ответственности**:
Ратификация Римского статута означает, что любые серьёзные преступления, совершённые представителями государственных силовых структур, могут стать предметом международного расследования. Если национальные суды не смогут или не захотят преследовать виновных, Международный уголовный суд (МУС) сможет вмешаться и провести собственное расследование. Это создаёт серьёзный сдерживающий фактор для тех, кто может злоупотреблять властью или применять насилие против граждан.

### 2. **Преследование за военные преступления и преступления против человечности**:
Если сотрудники пограничных служб, военных комиссариатов (ТЦК), вооружённых сил или других структур будут совершать действия, подпадающие под юрисдикцию МУС (например, пытки, незаконные задержания, насилие против гражданского населения), их можно будет преследовать через этот международный орган. Это поможет бороться с безнаказанностью и усилит контроль за соблюдением прав человека.

### 3. **Повышение стандартов правосудия**:
Присоединение к Римскому статуту подталкивает государство к тому, чтобы улучшить своё внутреннее законодательство и судебную систему, чтобы соответствовать международным стандартам. Это может включать реформу в области правосудия, усиление контроля за силовыми структурами и создание механизмов для предотвращения произвола
Бетон
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5410
З нами з: 17.12.22
Подякував: 192 раз.
Подякували: 408 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Нед 18 сер, 2024 12:44

  Бетон написав:Применение оружия пограничниками Украины регулируется **Законом Украины "О Государственной пограничной службе"** и рядом других нормативно-правовых актов.

### Основные положения закона:

1. **Закон Украины "О Государственной пограничной службе" (статья 20):**
Пограничники могут применять оружие в следующих случаях:
- **Защита граждан** от нападения или угрозы жизни и здоровья;
- **Отражение нападения на пограничников** или других лиц;
- **Пресечение вооружённого сопротивления**;
- **Пресечение попыток насильственного пересечения границы**.

Однако, согласно закону, применение оружия против **невооружённых гражданских лиц** запрещено, если их действия не несут угрозу жизни или безопасности. Например, если человек просто убегает через границу без применения насилия, открытие огня будет незаконным.

2. **Закон Украины "О национальной полиции" (статья 46):**
Этот закон также частично применим к действиям пограничников, поскольку содержит положения о применении силы и оружия. Полиция (и другие силовые структуры, включая пограничников) обязаны **применять оружие только в случае крайней необходимости** и в соответствии с принципами соразмерности.

3. **Закон Украины "Об обороне"** и **"О правовом режиме военного положения"**:
Во время войны или военного положения действия пограничников могут быть более жесткими, но даже тогда закон требует соблюдения принципов необходимости и пропорциональности при применении силы. Эти законы не дают разрешения на произвольное применение оружия против тех, кто пытается пересечь границу без насилия.

### Международные нормы:
Украина, как член ООН и других международных организаций, обязана соблюдать международные стандарты в отношении прав человека. Принципы применения силы пограничниками должны соответствовать нормам, указанным в **Основных принципах ООН по применению силы и огнестрельного оружия должностными лицами**, которые требуют минимизации насилия и использования огнестрельного оружия только как крайней меры.

Таким образом, пограничники имеют право применять оружие, но только в случае угрозы жизни или нападения. Стрельба по людям, которые просто бегут через границу, не соответствует этим условиям и может быть расценена как превышение полномочий.

Непреднамеренное может попасть. Но система должна защищать своих иначе граница не имеет никакого смысла. Будут улики (гильзы помимо выстрела "в спину") это облегчает участь. Преднамеренное может быть только если гильза одна, была собака которую не использовал погранец, погранца пиздил конкретно этот жмур, они были знакомы.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5956
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 94779478947994809481 ... 14778>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120817
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 303479
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973907
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама