❗️У Зеленського зіпсувалися відносини із США після відмови знижувати мобілізаційний вік, – The Telegraph .
Видання пише, що Україна не розглядає мобілізацію чоловіків з 18 років, бо вікова група від 18 до 24 років – менше 10% населення України.
я так понял в 2025 зе команда планирует воевать за счёт конфискации активов коррупционеров.
yama написав:Йой завідки їм знати ? Вони ж перепис так і не провели
по этой категории все просто. есть статистика школ/пту/вузов. Из которой одних школ периода 2018-2024 уже достаточно. Эта категория + их родители единственный электрорат зе. В предвыборной речи он планировал похвалиться что не отправил на фронт ни одного 18л юношу.
andrijk777 написав:.............. Що означає "Не вариант"? Ні це варіант і основний варіант на сьогоднішній день. Взагалі за варіанти потрібно думати наперед. Ще місяць тому Зе говорив "кордони 91" без варіантів. Песікот, Шаман, Флеєр тут сорочку рвали - "війна до кінця", ніякогих перемовин з путіним. Я ще рік тому говорив за перемовини, але мене разів 5 банили за "антиукраїнську пропаганду", а ви сьогодні говорите "це не варіант", тільки мир любою ціною. А трохи пізно. Думаєте путін дурак? Не розуміє ситуації? У нього ж також свої варіанти.
Моё "Не вариант" было в ответ на ваше "чим не варіант?" И я объяснил, почему. На сегодняшний день это не вариант, а необходимость. Продолжать воевать надо, нельзя же сегодня "просто перестать стрелять". Но это не вариант решения проблемы, а просто откладывание решения. В результате можно дождаться ещё худших условий + ещё увеличить потери. А Путин... Год назад он оккупировал территории немногим меньшие, чем сегодня. Росс. войска так активно не наступали, но и сегодня темпы наступления не потрясают воображение, а взять более не менее крупный город точно не удастся. Уж не говоря о Запорожье. Он хорошо знал о возможностях своего оборонпрома и рассчитывал на свои будущие ракеты, КАБы и прочее. И так же понимал, что у нас силы будут истощаться быстрее, чем у него. + рассчитывал и на то, что "партнёры" устанут и им надоест. Пока этого, к счастью, не произошло, но сомнения остаются. Так что переговоры год назад были бы не особо легче сегодняшних.
Думаю Зе хоче вийти з цієї війни переможцем, а його оточення хоче продовження президенства Зе(щоб далі красти). Тобто в Зе 2 варіанта: або перемога або продовження війни. Інші варіанти йому не підходять. Реальність звичайно б'є по шапці, але поки ситуація не катастрофічна - можна продовжувати воювати. Ось чому Зе так вчепився в це НАТО(щоб хоча б пообіцяли)? Хоча НАТО нам 100% не світить. Тому що він хоче вийти і сказати - "Так, ми втратили територію, але нас приймуть в НАТО. Я! забезпечив безпеку України на роки наперед, цього не зробив ніхто з моїх попередників! Ось я такий герой. Оберіть мене ще раз (це опціонально)" - приблизно так.
Конечно, хочет выйти победителем, как и любой лидер. Но, думаю, понимает, что этого можно добиться только значительным увеличением западной помощи. Если нам будут выдавать по одной эскадрилье F-16 в год и по несколько HIMARSов, то это не спасёт. Пока этого добиться не удаётся. Сейчас можно только подождать пару месяцев, пока Трамп вступит в должность и выскажется о своей политике по Украине. Если он не решит поддержать Украину по полной программе, то рассчитывать не на что. Без его решения Европа тоже не решится на "эскалацию". О его требовании по НАТО. Он, кстати, сейчас не требует вступления в НАТО, а говорит о приглашении и гарантиях на время процесса вступления, как это было с Финляндией. Формальное вступление может потом идти долго, пока все страны не согласятся. Можно, конечно, расценивать так, как вы написали. Но можно и иначе. Он понимает, что все подписанные договоры о помощи ничего не гарантируют. А мир/перемирие без гарантий при вполне понятном и оправданном недоверии к РФ... Хотя, возможно, придётся пойти и на это. Поэтому он требует НАТО, надеясь получит хоть что-то. По принципу - требуй большего, получишь хоть что-то.
Вполне допускаю, что Путин со своими требованиями действует по такому же принципу.
Да цих партнерів фіг зрозумієш. От як одночасно уживається "На його думку, якщо умови припинення вогню не будуть прийняті Києвом, Європа зіткнеться з повторенням Мюнхенської угоди" і "У наших інтересах мати сильну Америку, яка покаже свою силу Росії, тому що це єдиний шанс зупинити Путіна....Я не вірю в політику умиротворення - вона завжди вигідна агресору. Завжди". Як? Як: ніззя йти на умиротворення агресора, але якщо не приймете умови рпв, то отримаєте Мюнхен. От як це одночасно?
Вероятно, имелось ввиду, что условия прекращения должны быть приняты Украиной в смысле "должны устраивать Украину". А не то, что Украина обязана принять любые условия.
detroytred написав:Заява Порошенка на весь світ "завершити війну за 24 години"
Звідти ж: За словами Сталкера вже був план Порошенка - "закінчити АТО за години" та інші, які закінчувались трагічно для країни.
Не видели какое-нибудь сообщение о заявлении Порошенко, кроме слов Сталкера?
Уже нашёл его интервью - . Человек боится, что его забудут. А "за 24 часа" - у него простое решение: "Примите нас в НАТО". Точнее, "гарантируйте, что примете в течение года". Ещё очень понравилось "простое" решение гарантий на этот год:
Протягом цього року я також пропоную мати миротворців під мандатом Ради Безпеки ООН, щоб гарантувати припинення вогню. Ось як можна зупинити війну за 24 години.
Вроде, он не знает, что РФ член Ради Безпеки ООН и просто наложит вето на такое решение. Ну и само собой об уступках:
П.П.: Жодного компромісу щодо територіальної цілісності, жодного компромісу щодо суверенітету, жодного компромісу щодо Збройних сил.
И тут ещё называют клоуном Зеленского.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 11 гру, 2024 03:10, всього редагувалось 1 раз.
andrijk777 написав:Але це не наш випадок. Захід все-таки платить і платить не мало.
на борьбу з чумкой тільки США друкануло 15 трулів, але єтадругоє
Звичайно єтадругоє. Тобі краще потратити 10000 на себе чи віддати 100 бомжу? Тим більше Трамп заявив що буде скорочувати дефіцит США і він точно буде це робити. Тобто ти хочеш щоб США на собі економили, а Україні давали більше?
Интересно на сколько они сократят этот "дифцит" или просто давление пустой бумаги тем, что уже даже в Турции и банки не берут белый доллар? Или мегатонны нала и "вертолет Бернанке" мало взаимосвязаны, этот нал как позолоченные слитки вольфрама - лежат себе и лежат, и пусть гномы думают что они всегда смогут предьявить Саурону? Чуточку пипизджее
detroytred написав:Да цих партнерів фіг зрозумієш. От як одночасно уживається "На його думку, якщо умови припинення вогню не будуть прийняті Києвом, Європа зіткнеться з повторенням Мюнхенської угоди" і "У наших інтересах мати сильну Америку, яка покаже свою силу Росії, тому що це єдиний шанс зупинити Путіна....Я не вірю в політику умиротворення - вона завжди вигідна агресору. Завжди". Як? Як: ніззя йти на умиротворення агресора, але якщо не приймете умови рпв, то отримаєте Мюнхен. От як це одночасно?
Вже ж елементарно просто. План Трампа був озвучений ще 2-3 місяці тому. Отже: Захід(на чолі з Трампом) придумує план РПВ Україна(Зеленський) приймає його або ні Якщо не приймає - тоді самі воюйте з путіним, без нас - тобто "отримаєте Мюнхен". Якщо приймає - тоді ми дружно тиснемо на путіна щоб він прийняв наш(Західний) план - і ми не умиротворяємо агресора, а типу "заставляємо прийняти наш план".
Все ж просто як двері. Підозрюю що план буде "не дуже хороший" для України, все ж таки путін повинен його теж прийняти.
detroytred написав:Да цих партнерів фіг зрозумієш. От як одночасно уживається "На його думку, якщо умови припинення вогню не будуть прийняті Києвом, Європа зіткнеться з повторенням Мюнхенської угоди" і "У наших інтересах мати сильну Америку, яка покаже свою силу Росії, тому що це єдиний шанс зупинити Путіна....Я не вірю в політику умиротворення - вона завжди вигідна агресору. Завжди". Як? Як: ніззя йти на умиротворення агресора, але якщо не приймете умови рпв, то отримаєте Мюнхен. От як це одночасно?
Вже ж елементарно просто. План Трампа був озвучений ще 2-3 місяці тому. Отже: Захід(на чолі з Трампом) придумує план РПВ Україна(Зеленський) приймає його або ні Якщо не приймає - тоді самі воюйте з путіним, без нас - тобто "отримаєте Мюнхен". Якщо приймає - тоді ми дружно тиснемо на путіна щоб він прийняв наш(Західний) план - і ми не умиротворяємо агресора, а типу "заставляємо прийняти наш план".
Все ж просто як двері. Підозрюю що план буде "не дуже хороший" для України, все ж таки путін повинен його теж прийняти.
Возможно, так будет. Но Фиала всё же, думаю, говорил не об этом.
Додано: Сер 11 гру, 2024 01:13
