Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1189511896118971189811899 ... 14633>
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:42

Der Spiegel: Запад недооценивает влияние Путина.

Наступление автократов, поддерживаемых или вдохновляемых Россией, продолжается как внутри ЕС, так и за его пределами. Этому в значительной степени способствует целенаправленная дезинформация прокремлевских СМИ.

▪️Длинная рука Владимира Путина простирается из Австрии вглубь Кавказа — угроза, которую на Западе до сих пор преступно недооценивают.

▪️Такова суть последнего исследования под названием «Россия: прокладывая путь для автократий — как Кремль дестабилизирует Европу». Оно было профинансировано и опубликовано Фондом Фридриха Науманна (FNS).

▪️Автор книги Томас Брей долгое время был корреспондентом информационного агентства dpa в Белграде. На примере 16 пострадавших европейских стран он рисует картину изощренной стратегии влияния Москвы в Центральной и Юго-Восточной Европе, адаптированной к региональным особенностям.

▪️Главной целью российской пропаганды является формирование «оси автократов» в странах-членах ЕС и НАТО — или в тех, которые хотят стать таковыми. С точки зрения Кремля, важно поколебать доверие граждан к существующей политической системе и ее высшим представителям.

▪️В качестве «лаборатории и полигона для российской пропаганды» были выбраны Балканы, в частности Сербия, которой жестко управляет президент Александр Вучич. Венгрия Виктора Орбана, напротив, является «стержнем» усиливающихся автократических тенденций в Европе, говорится в исследовании.

▪️То, как премьер-министр Будапешта, правящий непрерывно с 2010 года, постепенно разрушает основы демократии в своей стране, рассматривается как образец для подражания другими: например, дружественным Москве главой правительства Словакии Робертом Фицо, а также лидером FPÖ Гербертом Киклем, который претендует на пост канцлера Австрии.

▪️Орбан уже давно предпочитает роль центрального агента влияния Москвы под зонтиком ЕС. Иногда венгр летает в Москву в качестве самозваного миссионера мира Путина, иногда блокирует меры ЕС по оказанию помощи Украине, накладывая вето. Квазиавтократ в Будапеште стремится сблизиться с сербским Вучичем и обхаживает боснийско-сербского сепаратиста Милорада Додика, против которого США ввели санкции.

▪️При необходимости Орбан даже предоставляет «политическое убежище» в Венгрии единомышленникам, которые подвергаются преследованиям на родине: например, бывшему премьер-министру Северной Македонии Николе Груевскому или бывшему заместителю министра юстиции Польши Марцину Романовскому.

▪️Согласно исследованию FNS, кремлевским пропагандистам в соседней Словакии удалось интерпретировать покушение на премьер-министра Роберта Фицо в мае как нападение на сторонника пророссийских позиций — хотя на самом деле убийца был больше обеспокоен все более беспощадным демонтажем демократии главой правительства. Однако благодаря возросшему влиянию Фицо на медиа-ландшафт кремлевская интерпретация возобладала, особенно в сельских районах

Теперь Фицо открыто угрожает Украине возмездием за транзит российского газа, который был прекращен с начала года. В прошлое воскресенье делегация словацких парламентариев приземлилась в Москве, где заместитель спикера парламента Андрей Данко похвалил президента России Путина за его достижения.

▪️В эту среду словацкая делегация может рассчитывать на ответную аудиенцию с министром иностранных дел Сергеем Лавровым. В последнем докладе о верховенстве права критика Словакии со стороны Комиссии ЕС, по словам автора исследования Брея, была «настолько умеренной, что только инсайдеры могли понять», что имелось в виду.

▪️Тем временем в стране-кандидате на вступление в ЕС Сербии с помощью кремлевских медиа-инструментов «Sputnik Сербия» и «RT Балканы» все больше укрепляется фактически неверная интерпретация того, что настоящие друзья Сербии находятся в России (и Китае), а не там, откуда в действительности поступает большая часть финансовой помощи и инвестиций: в Европе (ЕС).

▪️Особенно излюбленной мишенью стала Германия: «Потомки немецких преступников Второй мировой войны стыдятся не преступлений, а поражения своих отцов — и мечтают о реванше», — негодовал вице-премьер Сербии Александр Вулин во время визита в Санкт-Петербург в сентябре.

▪️Одно из главных достоинств исследования FNS заключается в том, что оно всесторонне рассматривает зоны влияния Кремля. Помимо ситуации в Венгрии и Сербии, рассматривается ситуация в стране-члене ЕС Хорватии, где непредсказуемый левый популист Зоран Миланович только что был утвержден на посту президента подавляющим большинством голосов.

▪️Предупреждения хорватского премьер-министра ранее оставались без внимания: Андрей Пленкович в октябре жаловался, что глава государства служит русским желанным инструментом для «распространения их пропаганды»: он задавался вопросом, не финансируется ли дезинформационная кампания Милановича «русскими».

▪️В Боснии и Герцеговине команда военного блога, используемого Министерством обороны России в качестве инструмента PR, провела в июле учебные курсы для журналистов, политиков, ученых и студентов. Основное внимание было уделено правильному общению в социальных сетях. Один из преподавателей объяснил, что они должны знать, как защитить себя в «информационной войне», развязанной Западом: «Балканы — это только начало».

▪️Российское мировоззрение, распространяемое белградскими СМИ, сейчас распространяется во всех республиках с сербским меньшинством и сильным влиянием Сербской православной церкви, особенно в Черногории и Северной Македонии.

▪️Дезинформация, контролируемая Кремлем, грозит постепенно разрушить «социальную ткань общества», жаловался в начале прошлого года бывший министр иностранных дел Северной Македонии Буяр Османи.

▪️Что будет с пророссийским президентом Болгарии Руменом Радевым? А как насчет традиционно антизападного мнения большинства в Румынии, которое недавно вывело на поверхность пророссийского кандидата-сюрприза Калина Джеорджеску, что привело к отмене первого тура президентских выборов? Что станет с ожесточенной борьбой за направление в бывших советских республиках — Молдове и Грузии?

▪️Средства гибридной войны, с помощью которых Москва пытается расширить свое влияние на Запад, более или менее отчетливо видны во всех республиках. Согласно исследованию FNS, массированная российская государственная пропаганда уже нанесла «огромный социально-политический ущерб». В этом также виноваты нехватка квалифицированных молодых журналистов и растущая неспособность избирателей критически оценивать новости
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:43


Маркіян Прохасько
6 год ·

Насправді, ми всі програли. Навіть росіяни, хоч їх мені у більшості не шкода.
Ми програли. Захід програв. Людство програло.
Не тому, що світ розвернувся (привіт, маятнику історії) вправо, і - як маркер - Цукерберг заявив про те, що відкритість - це добре, але як же стара добра чоловіча енергія і маскулінність, з її позитивними бійками?
(До речі, це у "Чорному дзеркалі" було, де основним ресурсом майбутнього був рейтинг у соцмережі. І через збіг обставин успішні люди потрапили у тюрму за низький рейтинг і просто почали по-чорному лаятися. Бо свобода - це не коли тебе змушують усміхатися під дулом автомата чи під загрозою знищення твоєї репутації, кар'єри і життя).
Тобто у якомусь сенсі він правий. Якщо два хлопці хочуть побитися, то хай б'ються. Це ж так романтично. Згадайте хоча б "Щоденники Бріджит Джонс", де два британські джентльмени вилетіли під час бійки у вікно. А кіно ж то націлене на жіночу аудиторію.
Але біда у тому, у чому і в одному з моїх попередніх постів (а-ха, який маркетинг, тепер будете шукати його у стрічці 🙃). У тому, що не може ж людство просто стати рівним. Що коли жінки виборють першість, то вони не захочуть рівності, а захочуть "справедливості", тобто жінки майбутнього будуть мститися чоловікам майбутнього за те, що робили їхні прадіди з їхніми прабабусями.
(Чомусь, коли я на самоті з чоловіками, то здебільшого жінка не удостоюється великої поваги. Хоча є хлопці, які дуже поважають жінок, дуже.
Також працював у колективі, де було більше жінок. Жінки краще добирають слова, але зневаги до чоловіків часто не менше. А мені вже четвертий десяток, тож резюмую емпіричний досвід).
Китайці, якщо/коли будуть домінувати у світі, то, умовно, зможуть мститися білим імперіалістам, яких вже нема (чи знову є?) за кривди столітньої давнини. І немає вже ні тодішніх винуватців, ні жертв. Та і сам Китай тепер імовірно "найкрутіша" імперія, ще й технологічна, зі своїми знищеннями некитайського населення і тотальним контролем, зникненням інакодумців і цензурованим інтернетом. Але як і росія говорить про імперіалістичний захід.
Знання історії виявляється (ого, та невже?) дуже важливим. Бо як можна пояснити те, що робиться зараз, раціонально? Значна частина, крім грошей і бажання домінувати, що теж вічне, - це прокручування старих історичних образ, втрат, нереалізованих амбіцій і тугою за колишньою величчю: "Аляска - наша", "Велика Угорщина", "Зробімо Америку знову великою", "СССР-2", "Палестина-Ізраїль", "Волинська трагедія" і навіть вже призабутий Брекзит.
Світ, виходить, бо хто ж знає, де межа, дійшов до крайньої лівої точки: глобалізація інформації, торгівля (Китай, росія, США, ЄС, Латинська Америка, Канада донедавна прекрасно жили, просто торгуючи і "роблячи гроші"), відкриті кордони. Разом з цим були цінності. Правильні цінності. Але, просто констатую, про це і сам писав і не раз бачив, деколи це доходило до авторитаризму.
Перш ніж здивуватися, згадайте, скількох українців банили за крик болю і бажання справедливості. "А-яяй, вас убивають, але не забувайте про гідність убивці, но-но, не ображайте російського ґвалтівника, він же належить до великої культури".
У нас срач - це нормально. Ненормальне спілкування у мережі, перехід на особисте, образи і жовч - вся ця ненормальність у нас нормальна. А "Чорне дзеркало", де люди у тюрмі нарешті можуть полаятися, хоч це гіпербола, придумали не у нас.
І ось чайник прорвало. Десь під час всієї цієї каші, яку заварила у 2022 році росія.
А хтось сумнівався, що Україна - центр світу 😁
Звісно, що напад росії у 2022 - це не початок. Воно десь назрівало. Може росія боялася зростання Китаю і вирішила відродитися і бути страшною. Може Арктика тане, і треба призбирати ресурсів перед новою війною.
Але ось вторгнення 2022 року. Ось світ поляртзується (насправді, просто всі перестали нарешті усміхатися і почали вільно лаятися). Ось вже від нашої війни втомилися у Європі і Америці. Ось у США гроші йдуть "не туди". Ось треба дбати про свої інтереси. Хай Європа розбирається, а не Америка. Або просто віддайте росії те, що вона хоче...
Суспільство дуже часто поділене. Але у певні історичні періоди спокою певна думка домінує. Потім стається якась турбулентність, і розклад сил може змінитися. Може бути, що американці поділені "за Трампа" і "проти" приблизно порівну. Але зараз Трамп взяв гору.
Але взяв гору не Трамп. А маятник історії. Бо, як я вже писав, Цукерберг вирішив перестати бавитися у відкритість. Чому? Та бо він відчуває, куди дме вітер. З того, що ми бачили у ФБ, можна припустити, що його цікавить лише вигода.
Тож минуло століття, відколи ліві ідеї почали марширувати світом. Імовірно, попереду століття правого маршу. (Хоча події зараз інтенсивніші, то може років 50).
Імовірно, весь цей час світ буде ставати менш глобальним, ворожим. Може небезпечно буде їздити у багато країн. Може не можна буде купити нічого у Китаї, а в США буде у 10 разів дорожче, а в Європі - чекати пів року, а свого у нас нема.
Може кордони стануть закриті не лише у нас.
Може церква буде диктувати закони (церква дуже часто прАва (у політичному сенсі, тобто не ліва)).
Врешті, уже зараз українцю, який виїхав за кордон, значно небезпечніше їхати у величезну кількість площі світу: росія, Білорусь, Китай, Іран. Припускаю, що чимало країн центральної Азії теж можуть бути небезпечні для українця. Врешті, ріжуть українців і в Німеччині.
І справа не лише в українцях, а у тому, що це скринька Пандори, що може таке бути, що багато-кому багато-де може бути небезпечно. Єврею у Європі, багатому у США.
А якщо росія переможе? А якщо не переможе, але дотисне політично? А якщо після цього Європа піде на чергові замирення і видаватиме росії тих українців, хто волонтерив у Європі, тих, хто воював, але втік від неминучої розправи? Це ж було вже у історії. І українці стрибали з мостів, коли їх передавали радянській владі.
А якщо Гренландія стане Америкою, і туди треба буде отримувати візу США, а США буде не до українців? А якщо Латинська Америка втече під крило Китаю? А Китай має у багатьох країнах світу підпільні відділки поліції, які можуть арештовувати китайців, навіть якщо вони втекли з Китаю. А якщо Китай захоче тихо розправлятися з проукраїнськими українцями? А відео з тік-току вже з китайських серверів не видалиш.
Де тоді сховатися? Втекти від одного божевілля до іншого?
У таких масштабах немає вже різниці, все це може стати єдиним суцільним божевіллям, у якому тебе, якщо буде треба, знайдуть якщо не за карткою чи телефоном, які ти викинеш, то за мільйоном камер спостереження.
Бо вони корисні, коли світ лівий (хоча я не лівий) або центристський. Але не тоді, коли він надто правий.
Бо якщо світ правий - то ти у будь-який момент можеш стати не правим.




О.
Ще один автор підіймає тему повоєнної безпеки.

А і справді?
Куди.

Євреї вирішили це питання після ІІ світової.
Вигризли собі Ізраїль.
І ретельно точили і дотепер тотять зуби нації.

В України із зубами не склалось...
Надто часто вибивали за останні майже чотири сторіччя. І, мабуть, більше не відростає. Сед, бат тру. 😕

То куди?
Які є ідеї?
Де може бути реально жити українцям, якщо втратимо свою країну? 😕
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2650
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:45

  холява написав:
  detroytred написав:Знов)))

То так і вказали б одразу: претензія що багато пишите тут.
Не задовільняє ця об'ємість, бо тому-то і тому-то.
Можливо б я погодився, прийняв до уваги слушні зауваження.

А то про сусідів, берці, лотерею, три роки, тцк...

І вам всього найкращого.
Проти слушних претензій, зауважень нічого проти не маю.
Готовий вислухати.
А працю, заслуги інших людей тільки підтримую.

Форум саме для того, щоб тут писали.


В'язуватись з вами в переписку , справа неприваблива .

...але напомню , ви написали що купили берці і разносили їх .(так )Для чого ?

.. коли зустрілись з ТЦК вам гребень поправили ,але ви якимось чудом уникли мобілізації .(так)
ТРИ РОКИ пишите на форумі , як би сказати пом'ягше , ну тяжко і нудно .
...ви ніколи не були взмозі коротко і прозоро виразити свої думки .

Так я вам і приводив приклад , що в мене сусіди теж ховаються від мобілізації і як ви берци рознашують .Ще і форму надягли .
Далі не буду , бо шановна STM стисло все пояснила .
НЕЗЛИВСЯ .

1. Для того, якщо призвуть, то була вже готове зручне взуття. А не розношувати в умовах, коли одразу необхідно багато пересуватись у новому взутті.

2. Стосовно "поправили гребінь тцк" да ще * але ви якимось чудом уникли мобілізації* так це ви прямо й тупо збрехали. Просто прямо і тупо збрехали. Ніхто не поправляв. Якщо не пам'ятаєте оту розповідь, то перечитайте, а не тупо і прямо брешіть.
Там детально вказано, що було і тим паче про ніякого дива уникнення мобілізації.

3. Одні берці розношувати (тим паче суто цивільні італійські трекінгові!!!) і "вдягти військову форму" -- провести паралель це знов таки пряма тупа брехня.

Ітого: як дійшло нарешті до конкретики, а не узагальнення, ви нічого не змогли навести, окрім прямої брехні.
Ну добре, що хоч на цей раз не злились. Це визнаю.

Хоча, як на мене, то в сто разів ліпше тихенько злитись, як це робили раніше, ніж отак прямо брехати.

А шановна стм зробила комедію, а не пояснення. На фоні її отієї розповіді Успіху з бліндажу про питання, равіолі з рікою та шпинатом, і що здатна зробити і зробить, і що це не задовольнить, але призначать винною.

То що?
Претензія звелась до об'єму?
Так ви не перший такий. Тут і абзаци рахували, і помилки, і на мову нерідну незрозумілу вказували.
Капець які серйозні претензії.
Вже не кажучи, що вони ще й на фоні зашкварів цих самих авторів.

Як воно? Брехати отак прямо?
detroytred
 
Повідомлень: 24972
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:55

  Bobua написав:Які є ідеї?
Де може бути реально жити українцям, якщо втратимо свою країну? 😕
что значит втратимо? сюда что бурятов или чеченцев завезут? будет другой президент хвалить великого путина, в школах перепишут историю, что майдан был вооруженным захватом власти. и всё. где вы жили при януковоще? кого токонечно прессанут, у богатых что то отнимут.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:58

  Bobua написав:Які є ідеї?
Де може бути реально жити українцям, якщо втратимо свою країну? 😕

Не втратимо.
Західна Україна, да і значна частина центральної збережеться.

Що-що а стосовно вдалося зберегти суверенну державу пан Залужний вірно визначив.
А те, що зара, то вже черговий похід за Ферарі.
detroytred
 
Повідомлень: 24972
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:58

Re: Напад росії і білорусі на Україну

Трішки оффтопа ...

1) В Енгельсі знову уражена ключова нафтобаза, загасити неможливо – Центр при РНБО
Серед іншого, під ударом опинилося підприємство "Оргсинтез" у Татарстані. За даними посадовця, на об'єкті виробляються хімічні сполуки, що використовуються у виготовленні бронетехніки та стійких пластмас для створення озброєнь, а також виробляються компоненти для вибухівки, яка надалі використовується для виготовлення боєприпасів, зокрема, артилерійських снарядів для потреб армії РФ

2) Україна підтвердила ураження Брянського хімзаводу – відео
"Дрони вдало відвернули увагу російської ППО, відкривши шлях для ракет, які точно уразили основні цілі. А БпЛА дальньої дії після ракетного удару знищили підстанції та іншу важливу інфраструктуру", – пояснюють у повідомленні.

Цей хімзавод виготовляє порох, вибухівку та компоненти для ракетного палива, зокрема боєприпаси для ствольної артилерії, реактивних систем залпового вогню, авіації, крилатих авіаракет "Х-59", важких вогнеметних систем ТОС-1 "Тосочка", систем дистанційного мінування "Земледелие", а також здійснює капітальний ремонт РСЗВ "Град", "Ураган" і "Торнадо-Г".

3) Окрім НПЗ, в Енгельсі уражено склади аеродрому – джерело в СБУ
На авіабазі в Енгельсі базуються літаки стратегічної авіації, які окупанти використовують для ракетних атак по Україні.

Серед інших уражених цілей співрозмовник з СБУ підтверджує такі:
→ Алексінський хімічний комбінат у Тульській області, де після роботи дронів СБУ зафіксовано велику пожежу;

→ Саратовський нафтопереробний завод, зафіксовано масштабну пожежу;

→ Брянський хімічний завод, де зафіксовано прямі влучання ракет по об'єкту та велику пожежу з подальшими детонаціями.

4) Трамп заявив, що "дуже швидко" зустрінеться з Путіним
Новообраний президент США Дональд Трамп заявив, що збирається зустрітися з російським диктатором Володимиром Путіним "дуже швидко" після того, як він вступить на посаду наступного тижня. Про це він сказав в ефірі Newsmax, пише Reuters.

за 24 години, потім за 48 годин, потім за півроку, потім за 100 днів, зараз "як тіки так і зразу"
Коли його запитали про стратегію припинення війни, Трамп сказав: "Ну, є лише одна стратегія, і вона залежить від Путіна, і я не можу уявити, що він надто в захваті від того, як все пішло, тому що це пішло не зовсім добре для нього".

Да Пуйлу на це насрати
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11776
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 18:59

  Wirująświatła написав:
  detroytred написав:друга --- другорядна від Будівельника (хоча по суті вона частина першої) - діючи чиновники самі впираються змінам не на свою користь.
про чиновников версия из пальца. военные заказы это рабочие места, налоги, инвестиции в науку и промышленность. Военные технологии быстро переходят в мирную жизнь и дают дополнительные возможности для экономического развития. Препятствовать росту военных расходов в текущей ситуации как раз вызывает больше вопросов. Не хочет ли этот условный чиновник проиграть в гипотетической войне путину?
Я понимаю, что доказывать вам, что военные расходы бесполезны и даже вредны для экономики, занятие неблагодарное. Но может быть Вы признАете, что проще и эффективнее не вкладывать деньги в разработку военных технологий, надеясь, что в будущем они "перейдут в мирную жизнь и дадут дополнительные возможности для экономического развития", а сразу разрабатывать мирные технологии. АЭС, наверное, можно было создать и без создания атомной бомбы, а создание водородной бомбы до сих пор не привело ни к созданию управляемой термоядерной реакции, ни к какому-то другому мирному использованию.
Знаю о том, что часто, когда писались заявки на исследовательские работы, люди сидели и придумывали варианты, как можно будет применить результаты в военных целях - легче было добиться финансирования. И это происходило не только в советские времена, но и позже. При частном или западном финансировании. Мирное применение всегда интересовало значительно меньше и использовалось как побочный результат уже полученного военного использования.
Думаю, что если бы колоссальные военные расходы человечества были направлены на мирные цели, то успехи человечества были бы гораздо больше. В т.ч. и в медицине, и в вашей любимой психологии, и в космических исследованиях и во многих других областях .
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35545
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 19:08

  Дюрі-бачі написав:Нове слово в СЗЧ. Цікаво коли вже до влади дійде що не можна тримати народ без світла в кінці тунелю?

А це до Пуйла запитання, а не до нашої влади

Але про Пуйла за хребтом мовчать ... чомусь ...
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11776
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 19:09

  ЛАД написав:Думаю, что если бы колоссальные военные расходы человечества были направлены на мирные цели, то успехи человечества были бы гораздо больше. В т.ч. и в медицине, и в вашей любимой психологии, и в космических исследованиях и во многих других областях .
и при этом вы меня подкалываете макаками которые ни с кем не воюют, и даже мясо не едят (хотя поймать мышь или зайца бы могли). Если бы у человечества не было проблем, психологи бы не появились. Война для психолога непаханное поле для самореализации, единственное что за такую работу у нас не платят и стандарты психологической службы ну очень низкие, поэтому в психологию как в армию или в риелторы идут те, кого больше никуда не взяли. Если от каждого психолога потребовать исследования, 90% сразу уволится из этой отрасли.

  ЛАД написав:Но может быть Вы признАете, что проще и эффективнее не вкладывать деньги в разработку военных технологий, надеясь, что в будущем они "перейдут в мирную жизнь и дадут дополнительные возможности для экономического развития", а сразу разрабатывать мирные технологии.
при совке политбюро решило надо построить завод турбоатом или малышева например и полетели строить. При капитализме не так, без гарантий сбыта никто в новый завод и евроцента не вложит. То есть "и так" бы они не появились. Все под что есть сбыт уже построено. Понимаете мою мысль? Подготовка даже к теоретической войне это миллионные заказы на годы вперёд под госгарантиии и возможно новые предприятия (если старые не будут справляться).
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Вів 14 січ, 2025 19:29, всього редагувалось 4 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Вів 14 січ, 2025 19:10

  fox767676 написав:Letusrock

Згадуються наративи дворічної давнини - " УКраїна землі на НАТО не міняє! Тільки кава ! Тільки в Ялті !"

А нагадай хто таке казав ? )
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11776
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
  #<1 ... 1189511896118971189811899 ... 14633>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: _hunter, flyman і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 116283
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 297926
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 964807
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама