Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 1282012821128221282312824 ... 15739>
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:40

  thenewepic написав:
  andrijk777 написав:З радістю відповім на ваші питання, але тільки після відповіді на моє
це запитання не має сенсу: варіанти одні і ті самі, що з Зеленським, що без нього.
  andrijk777 написав:причому зробив це саме через Зеленського
це повна маячня. В нього може бути якесь специфічне особисте ставлення до Зеленського, але хіба, якби тут був інший президент, Трамп би дав нам мільйони снарядів-літаків-ракет? Або ударив би по Кремлю?
Звичайно, ні. Моливо, він би називав іншу особу не "коміком", а якось інакше, тільки й всього.

Тому все ще чекаю відповідь на мої конкрентні запитання. Не ігноруйте моє повідомлення, будь ласка.

А я чекаю відповіді на своє конкретне запитання, воно звучало так:
Які реальні варіанти закінчення війни з "вічним" Зеленським?

Ні, не маячня. Я маю надію що новий президент перегрузить відносини з США(Трампом). Можливо перегрузить відносини з путіним.
Далі - сам факт припинення вогню я вважаю дуже позитивним.
Також я надіюсь що новий президент покращить ситуацію на фронті. Зе не компетентний нажаль в цих питаннях і більше того ставить не компетентних людей на керівні посади.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6910
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:40

  freeze написав:По поводу ситуации с редкоземельными металлами. Какой-то сюрреализм.
Зеленский предложил Трампу сделку по металлам. Заметьте, что это Зеленский сам предложил, и до этого эта тема никак не всплывала на поверхность.
Вообще напоминает ситуацию, когда посетитель зоопарка, воспользовавшись тем, что клетка с тигром не закрыта, зашел туда и участливо спросил у тигра - что там, кормят нормально, мясо ещё надо?
И потом заголовки газет сволочь тигр съел посетителя зоопарка.

Це перемога зє-дипломатії 5-6 дефективних менеджерів.
А з допомогою що?
Попередня адміністрація виділяла потужні пакети допомоги на мільярди, з яких відсотків 10 реально перепадало Україні у вигляді зброї і живих грошей. За весь час так надали десь мільярдів 70+. Усі раділи - "надають все, що необхідно", "ленд-ліз не потрібен, бо за нього доведеться платити", "допомога до кінця"...
І з "десятком" Бредлі, "половиною" Абрамса і колесом до Ф16 поперли в потужний контрнаступ.
Результат - шанс відтіснити ворога хоча б до кордонів 2022 втратили і тепер виявляється винні 200, 300, 500... мільярдів.
То може краще було брати ленд-ліз?
Schmit
 
Повідомлень: 5234
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:43

  Wirująświatła написав:
  freeze написав:По поводу ситуации с редкоземельными металлами. Какой-то сюрреализм.
Зеленский предложил Трампу сделку по металлам. Заметьте, что это Зеленский сам предложил,
он предложил взамен на гарантии безопасности типа миротворцев США он даже число называл 200 тыс емнип. А Трамп решил что это будет оплата за помощь прошлых лет. Вокруг этого и конфликт. Совершенно нормально когда вы просите что то в новый долг, вас просят погасить предыдущий, отсюда кстати и возник другой спор, сколько денег нам по факту дали и куда делась их половина.

Только все почему-то забывают, что Украина отдала ядерку и туеву хучу военной техники в обмен на гарантии от США и Ко. Где они эти гарантии по факту? Конкретно от США, например, где? Отож.

ПС. Это не лично к вам, если шо.
fler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5946
З нами з: 07.08.09
Подякував: 1213 раз.
Подякували: 1338 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:43

  Schmit написав:
  freeze написав:По поводу ситуации с редкоземельными металлами. Какой-то сюрреализм.
Зеленский предложил Трампу сделку по металлам. Заметьте, что это Зеленский сам предложил, и до этого эта тема никак не всплывала на поверхность.
Вообще напоминает ситуацию, когда посетитель зоопарка, воспользовавшись тем, что клетка с тигром не закрыта, зашел туда и участливо спросил у тигра - что там, кормят нормально, мясо ещё надо?
И потом заголовки газет сволочь тигр съел посетителя зоопарка.

Це перемога зє-дипломатії 5-6 дефективних менеджерів.
А з допомогою що?
Попередня адміністрація виділяла потужні пакети допомоги на мільярди, з яких відсотків 10 реально перепадало Україні у вигляді зброї і живих грошей. За весь час так надали десь мільярдів 70+. Усі раділи - "надають все, що необхідно", "ленд-ліз не потрібен, бо за нього доведеться платити", "допомога до кінця"... і з "десятком" Бредлі, "пів" Абрамса і колесом до Ф16 поперли в потужний контрнаступ.
Результат - шанс відтіснити ворога хоча б до кордонів 2022 втратили і тепер виявляється винні 200, 300, 500... мільярдів.
То може краще було брати ленд-ліз?

Зараз побачимо скільки Трамп допомоги виділить

Поки що, він хоче грошей, які не він виділяв. І бреше в цифрах
Не ми винні, а Трамп вирішив, що стільки ми винні

PS. Ну так Трамп казав, що мігранти домашніх тварин їдять
Востаннє редагувалось pesikot в П'ят 21 лют, 2025 17:45, всього редагувалось 1 раз.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12569
З нами з: 31.08.09
Подякував: 546 раз.
Подякували: 1260 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:44

  thenewepic написав:
  freeze написав:Мы просто не знаем реальных требований путина
реальні вимоги путіна виголошені ним ще у 2021. З того часу вони не змінювались. Принаймні нема жодного підтвердження, що вони змінились.

Тобі навіщо ми воюємо останні 2,5 років?
Навіщо ми брали ту допомогу від Байдена?
Ви на шо взагалі надієтесь? Надієтесь що путін завтра стане з іншої ноги і змінить вимоги? :D :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6910
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:47

  fler написав:
  Wirująświatła написав:
  freeze написав:По поводу ситуации с редкоземельными металлами. Какой-то сюрреализм.
Зеленский предложил Трампу сделку по металлам. Заметьте, что это Зеленский сам предложил,
он предложил взамен на гарантии безопасности типа миротворцев США он даже число называл 200 тыс емнип. А Трамп решил что это будет оплата за помощь прошлых лет. Вокруг этого и конфликт. Совершенно нормально когда вы просите что то в новый долг, вас просят погасить предыдущий, отсюда кстати и возник другой спор, сколько денег нам по факту дали и куда делась их половина.

Только все почему-то забывают, что Украина отдала ядерку и туеву хучу военной техники в обмен на гарантии от США и Ко. Где они эти гарантии по факту? Конкретно от США, например, где? Отож.

ПС. Это не лично к вам, если шо.

Я вам уже говорил -- мне не сложно повторить. Все вон то вышеперечисленное отдали -- за Меморандум. Оно же "обещание подумать над гарантиями -- когда-то потом".

ПС. Это лично к вам, если шо. :lol:
_hunter
 
Повідомлень: 10883
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:49

  andrijk777 написав:
  thenewepic написав:
  freeze написав:Мы просто не знаем реальных требований путина
реальні вимоги путіна виголошені ним ще у 2021. З того часу вони не змінювались. Принаймні нема жодного підтвердження, що вони змінились.

Тобі навіщо ми воюємо останні 2,5 років?
Навіщо ми брали ту допомогу від Байдена?

Андрійко з номером московського регіону

Оці питання - маніпуляції російської пропаганди, які ти поширюєшь

По тобі, потрібно було згодитись.

Але тоді, танці кадирівців на площах Львову були б реальністю
Ти на таке згоден ?
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12569
З нами з: 31.08.09
Подякував: 546 раз.
Подякували: 1260 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:50

  andrijk777 написав:
  thenewepic написав:
  freeze написав:Мы просто не знаем реальных требований путина
реальні вимоги путіна виголошені ним ще у 2021. З того часу вони не змінювались. Принаймні нема жодного підтвердження, що вони змінились.

Тобі навіщо ми воюємо останні 2,5 років?
Навіщо ми брали ту допомогу від Байдена?
Ви на шо взагалі надієтесь? Надієтесь що путін завтра стане з іншої ноги і змінить вимоги? :D :D

По факту -- что у Европы что у бидоновских Штатов -- надежды были на Черного лебедя:
то ли в мордоре грызня за трон начнется, то ли двойники/тройники закончатся, то ли экономика рухнет...
_hunter
 
Повідомлень: 10883
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 492 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:51

  pesikot написав:
  Schmit написав:
  freeze написав:По поводу ситуации с редкоземельными металлами. Какой-то сюрреализм.
Зеленский предложил Трампу сделку по металлам. Заметьте, что это Зеленский сам предложил, и до этого эта тема никак не всплывала на поверхность.
Вообще напоминает ситуацию, когда посетитель зоопарка, воспользовавшись тем, что клетка с тигром не закрыта, зашел туда и участливо спросил у тигра - что там, кормят нормально, мясо ещё надо?
И потом заголовки газет сволочь тигр съел посетителя зоопарка.

Це перемога зє-дипломатії 5-6 дефективних менеджерів.
А з допомогою що?
Попередня адміністрація виділяла потужні пакети допомоги на мільярди, з яких відсотків 10 реально перепадало Україні у вигляді зброї і живих грошей. За весь час так надали десь мільярдів 70+. Усі раділи - "надають все, що необхідно", "ленд-ліз не потрібен, бо за нього доведеться платити", "допомога до кінця"... і з "десятком" Бредлі, "пів" Абрамса і колесом до Ф16 поперли в потужний контрнаступ.
Результат - шанс відтіснити ворога хоча б до кордонів 2022 втратили і тепер виявляється винні 200, 300, 500... мільярдів.
То може краще було брати ленд-ліз?

Зараз побачимо скільки Трамп допомоги виділить

Поки що, він хоче грошей, які не він виділяв

ХЗ звідки там 200-300-500 мільярдів, якщо реальної допомоги лиш на 70+.
Можливо туди увійшли гранти, надані нашим грантожерам за останні роки.
Schmit
 
Повідомлень: 5234
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 21 лют, 2025 17:52

  freeze написав:.............
Никаких реальных требований на сегодняшний день мы не знаем, всё это обсуждается во время тайных переговоров. Кто-то что говорит по ТВ, особенно в РФ, это не имеет никакого значения.

Согласен.
Но мы не знаем ни требований Путина, ни условий Трампа.
Не допускаете, что условия Трампа с учётом того, что при этом придётся удовлетворить и какие-то требования Путина, могут оказаться хуже, чем просто выполнить требования Путина?
Они всё-таки хоть примерно известны и по 2021 году, и по переговорам 2022. "С учётом обстановки на земле" они, наверное, поменялись, но примерно понятно как.

Я бы вообще принял закон перед теми кто у нас принимает решение, на 21 февраля такая линия фронта, потеря каждой тысячи квадратных километров - год тюрьмы. Можно уйти в отставку, чтобы не попасть под этот закон. Принял ответственность, полный карт-бланш, хоть декретами как Кучма управляй, но при потери пяти тысяч км пит-стоп, договаривались же.
Вы же понимаете, что при таких условиях любой президент либо сразу подаст в отставку, либо подпишет почти любые условия врага?
В начале войны никто не знает, чем она закончится, всегда есть шансы проиграть и потерять больше территории и получить практически пожизненный срок. Какой дурак будет воевать, согласится на любые уступки ещё до начала боевых действий. Или, опять же, уйдёт в отставку. Или сбежит в первый же день войны.
Как вы думаете, если бы Зеленский сбежал 24.02.2022 было бы лучше?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 37344
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5372 раз.
Подякували: 4872 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 1282012821128221282312824 ... 15739>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 150930
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 08:53
Дюрі-бачі
1493 345117
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 19:24
trololo
6076 1036036
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 12:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама