Напад росії і білорусі на Україну

>>> Чи всі зможуть прогодувати сім'ю там, за кордоном на ту зарплатню тракториста/плиточника/гречкосія?
да. Причем просто "да" - без всяких "если гетьманцев налоги не поднимет/шмыгаль пенсии не отменит/НБУ новые правила фин-мона не придумает"...

"Прогодувати сім'ю там, за кордоном" - це не про лише поїсти, а ще про одяг, культурний відпочинок, освіту і спорт хоча б дітям, але головне - житло. Шось мені підказує, що орендоване житло - це не мрія наших сімей за кордоном, яких можуть турнути з того житла у будь-який час і їм доведеться шукати інше. Якби все було так чудово у заробітчан, як ви уявляєте, то вони б не їздили туди-сюди, а давно придбали собі житло за кордоном і вивезли сім'ї.
Однак, як показує досвід знайомих ІТ-вців (я вже не кажу про менш оплачуваних заробітчан), жити за кордоном виявилося набагато дорожче (вони пробували в Німеччині, Польщі та ще десь - наче в Хорватії), ніж в Україні. Зарплата чоловіка складала 4 тис.ойро на місяць, дружина влаштувалася в університет на якусь халтуру (проєкт чи викладання якогось курсу в рамках проєкту). Дітей немає. Вони пожили за кордоном 180 днів у 2022 році та повернулися до Києва. Кажуть, що витрачали мінімум 2500 ойро щомісяця, бо менше то було зовсім некомфортно для життя. Зробили висновок, що за такі гроші в Україні можна жити набагато краще (у своїй 3к квартирі).

>>> Зарплата чоловіка складала 4 тис.ойро на місяць
Вы опять рассматриваете варианты единиц процентов популяции.
У половины населения ЗП - МЕНЬШЕ 1 тис.ойро. При этом: за кордоном она СХОДУ будет БОЛЬШЕ 2х.

І шо? Сходу витрати на оренду житла і комуналку зжеруть цю різницю, а жінка, яка була домогосподаркою, буде змушена шукати роботу, бо зарплати чоловіка вже не вистачить на сім'ю.
hunter, ви ж зазначили вище, що прогодувати за кордоном сім'ю можуть ВСІ. Я показала на прикладі бездітного ІТ-вця, що НЕ ВСІ хочуть жити ТАМ, навіть маючи можливості (по зарплаті) більше, ніж у половини нашого населення. Це означає, що люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ, чи захочуть вони жити в злиднях ТАМ, коли можна на ці гроші (зароблені за кордоном) значно краще жити тут.

Вопрос с тцк они как-то закрыли? -- или положились на "авось"?

Не знаю, не допитувала.

о люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ, чи захочуть вони жити в злиднях ТАМ,

сьогодні приводив відео, в якому Лібанова каже, що 30% населення живе за межею бідності тут

Вопрос с тцк они как-то закрыли? -- или положились на "авось"?

Не знаю, не допитувала.

З цього і потрібно починать, а то їздять тудой/сюдой як у себе вдома.
Айтішник, робота на закордон вже давно. Виїхать у відрядження по запрошенню работодавця- ..., але ви продовжуйте їздити по миколаївським базарям.

захочуть вони жити в злиднях ТАМ, коли можна на ці гроші (зароблені за кордоном) значно краще жити тут.

Це поки москалі не прийшли.

"Прогодувати сім'ю там, за кордоном" - це не про лише поїсти, а ще про одяг, культурний відпочинок, освіту і спорт хоча б дітям, але головне - житло. Шось мені підказує, що орендоване житло - це не мрія наших сімей за кордоном, яких можуть турнути з того житла у будь-який час і їм доведеться шукати інше. Якби все було так чудово у заробітчан, як ви уявляєте, то вони б не їздили туди-сюди, а давно придбали собі житло за кордоном і вивезли сім'ї.
Однак, як показує досвід знайомих ІТ-вців (я вже не кажу про менш оплачуваних заробітчан), жити за кордоном виявилося набагато дорожче (вони пробували в Німеччині, Польщі та ще десь - наче в Хорватії), ніж в Україні. Зарплата чоловіка складала 4 тис.ойро на місяць, дружина влаштувалася в університет на якусь халтуру (проєкт чи викладання якогось курсу в рамках проєкту). Дітей немає. Вони пожили за кордоном 180 днів у 2022 році та повернулися до Києва. Кажуть, що витрачали мінімум 2500 ойро щомісяця, бо менше то було зовсім некомфортно для життя. Зробили висновок, що за такі гроші в Україні можна жити набагато краще (у своїй 3к квартирі).

>>> Зарплата чоловіка складала 4 тис.ойро на місяць
Вы опять рассматриваете варианты единиц процентов популяции.
У половины населения ЗП - МЕНЬШЕ 1 тис.ойро. При этом: за кордоном она СХОДУ будет БОЛЬШЕ 2х.

І шо? Сходу витрати на оренду житла і комуналку зжеруть цю різницю, а жінка, яка була домогосподаркою, буде змушена шукати роботу, бо зарплати чоловіка вже не вистачить на сім'ю.
hunter, ви ж зазначили вище, що прогодувати за кордоном сім'ю можуть ВСІ. Я показала на прикладі бездітного ІТ-вця, що НЕ ВСІ хочуть жити ТАМ, навіть маючи можливості (по зарплаті) більше, ніж у половини нашого населення. Це означає, що люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ, чи захочуть вони жити в злиднях ТАМ, коли можна на ці гроші (зароблені за кордоном) значно краще жити тут.

>>> ви ж зазначили вище, що прогодувати за кордоном сім'ю можуть ВСІ
И продолжаю утверждать -- условный "грузчик в АТБ" себя за кордоном будет чувствовать сильно комфортнее: потому как "комуналка" в два раза не вырастет. А ЗП - спокойно.
Но да - для вас это шок, как я понимаю - "бэрэгынэ" скорее всего придется работать

>>> Це означає, що люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ
Вы в "финансах" вообще не гу-гу? -- тот "ІТ-вець" - в "этой стране" платил 5%, "там" - приходилось под 30%/40%. Естественно ему это не понравилось.
НО: условный "грузчик в АТБ" и в "этой стране" платит 40%

Но на главный вопрос - про тцк - вы почему-то стыдливо не отвечаете...

о люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ, чи захочуть вони жити в злиднях ТАМ,

сьогодні приводив відео, в якому Лібанова каже, що 30% населення живе за межею бідності тут

Це менше ніж на 140 дол? Чи 140 це ще бідність, але експериментально доведено, що дехто живе? 😅

о люди з меншим доходом, ніж цей ІТ-вець, будуть мати менш комфортні умови ТАМ і ХЗ, чи захочуть вони жити в злиднях ТАМ,

сьогодні приводив відео, в якому Лібанова каже, що 30% населення живе за межею бідності тут

30% - це співпадає з кількістю пенсіонерів в Україні до населення. І так, у оркостані їх 41млн. що є 29,2%, якщо брати 140млн, але я вважаю що населення такого у них немає, то відсоток більший. Чому нас і активно пропагують як санкції не діють і молодь на виїзд табунами більше, ніж у 2023 )

эти "успешные успехи" где-то на 50% (минимум) - оказаться в нужное время в нужном месте.

я тобі скажу більше
В потрібний час і в потрібному місці з необхідними знаннями і ресурсами треба на 100% потрапляти...
Бо в ластах на Говерлі
Чи в плавках на Евересті
Чи в шубі в Африці...
це все нафік нікому не потрібно.
Але є нюанс
Цю ймовірність людина САМОСТІЙНО ПІД СЕБЕ СТВОРЮЄ своєю працею.
Бо до 1997 не було НІЧОГО МОГО
Ба більше в мене навіть не стало однокімнатної яку отримав у спадщину
Але в 1997 - зявилась будочка в 4м2 ( зі мною розплатились за будівництво іншим магазину)
В 1998 земля (на якій в 2008 збудував багатоквартирний будинок)
і так пішло поїхало і приїхало до магазинів, автомобілів в таксопарку...
І ще раз
Цього всього не було в 1997 , 70% цього не було в 2005 , 50% не було в 2010
і 100% є в 2025.

Що там народна мудрість
Кожен коваль свого щастя...

ПС
при цьому не обовязково займатись бізнесом, мої друзі (коли познайомились в мене вже щось було а вони студенти) сьогодні завкафедри Універу і програмісти на 5000 баксів зарплати ( з одного боку переплюнули мене по вазі в суспільстві , як не як Зав Кафедри Універу , з другого по доходам, з третього по званням-вони обоє професори , доктори наук(до речі економіки... привіт воєнпенсу який читав)

Смотрите: это кэп-очевидное правило - деньги лучше зарабатывать в "богатых" странах, а жить - в депресивных.

Така думка може бути в голові того хто
а - ніколи не зможе заробити
б - погано собі уявляє що таке депресивні