Напад росії і білорусі на Україну

Интересно, на мой вопрос так никто не решился ответить.

Я правильно понимаю, что ваше предложение - продолжать воевать до развала РФ?

Что в этом случае будет с Украиной по вашему мнению?

Тому що питання риторичне. Є шанс, що Україна збережеться. І по моїм оцінкам, він набагато вищий, ніж у випадку, якщо ми зараз підемо на мир будь якою ціною.

А що це буде за Україна через 20 років війни? Навіть для концепції "понад усе" це вже занадто. Можна спрогнозувати склад тої "збереженої України":
-прострочена на 15 років влада з новими "Міндичами"
- млн ЗСУ які звикли мати автомат в руках, і які впевнені що тиловик-будівельник чи шаман їм сильно заборгував
- млн тилових силовиків (в тч. судді, прокурори і т.д.) що звикли до доплат військового часу та збивати по 5 куо з пішохода
- пенсіонери та інваліди
- залишки українців для обслуговування інфраструктури та критичних виробництв
- як мінімум пару млн "бангладешців" які будуть працювати у решті секторів економіки де закінчились чоловіки та/або не дають бронь. І яким буде глибоко начхати на "мова це зброя", вишиванки, ПЦУ/УПЦ, портрети лідерів упа та на решту "понад усе"

твої вологі мрії про майбутнє України - вони зрозумілі. але так не буде, це просто жахалка від зрадофілів. але найцікавіше, що на Раші ми це побачимо - ми ще здивуємось, наскільки буквально

[2]

Неправильно.
Спорить с вами об обязанности женщин воевать, мне надоело. можете оставаться при своём мнении. Право голоса в любом случае имеет и Лана Дзеркаль, и я. Экономика Украины создавалась, в том числе, и нашим трудом. Причём, вклад Ланы точно больше вашего (и моего тоже).

При чём тут экономика, если мы говорим о готовности воевать и отстаивать своё виденье окончания войны? Нет воинской обязанности, нет и права голоса. "Вклад в экономику" не заменяет обязанность воевать, так как этот вклад делают практически все граждане Украины.

Спорить я с Вами не буду. Для меня равноправие и одинаковое отношение государства к своим гражданам является аксиомой, а не предметом для спора или какого-то обсуждения. Тут мы понимания не найдём, хотя это прописано в нашей Конституции.

И интересно, как вы считаете, вы лично имеете право обсуждать эту тему?

А я и не позволяю себе чертить какие-то красные или иные линии.

Особенно интересно это, когда вспоминаю ваше сегодняшнее предложение раздеть всех, чтобы больше платить армии. Как в этом случае (если бы такое предложение приняли), кто имеет право обсуждать "эту тему"?

Если мы людям платим за защиту, то в таком случае и имеем право ставить какие-то задачи.

Логика хромает на обе ноги.
Мы и сегодня платим армии за защиту. Исходя из возможностей нашей экономики, которая, как вы правильно написали, создаётся практически всеми гражданами Украины. То, что кто-то считает, что платить нужно больше, это другой вопрос. Но как раз, исходя из того, что вклад в экономику Ланы Дзеркаль явно больше вашего, как раз даёт ей больше прав обсуждать войну, чем вам.

"Красные линии" вы, может, себе и не позволяете чертить, но обсуждаете войну достаточно активно. Хотя от выполнения воинской обязанности вы уклонились. Причём, именно уклонились, хотя у вас такая обязанность точно есть. Это хуже, чем просто не иметь такой обязанности (как женщины). Т.е. по вашей логике права голоса не имеете. Более того, должны были бы понести наказание.

Для вас единственная аксиома это то, что в армию вы не пойдёте ни за какие коврижки. А что касается "равноправия и одинакового отношения государства к своим гражданам" так я свой пост и начал с того, что: "Спорить с вами об обязанности женщин воевать, мне надоело. можете оставаться при своём мнении". Но вот что касается вас, то у вас такая обязанность точно есть.
А о женщинах можете спорить, можете не спорить, но пока что воинской обязанности для женщин нет почти ни в одной стране.

Вы в том списке забыли про примерно 5 лямов носителькынь исконно-украинских культур и вышиванок - вот на них Нью Европа и будет держаться

ці берегині на той момент дружно евакуюються поближче до місць витоку Дунаю, як тільки замаячить перспектива примусової трьохзмінної роботи на порохових заводах чи який небуть "демографічний закон"

В текущем темпе - сильно сомневаюсь, что прямо до этого дойдет - даже за 20 лет. Но да, с 5б лямами я, наверное, погорячился...

Є трохи різниця, коли батько дає гроші сину в борг, щоб той працював і розвивався, думаючи як їх повернути , але потім пробачити їх, аніж просто давати постійно зі словами «дарю.. треба буде ще - кажи»))

А тепер залишається для москофілів зрозуміти КОГО ЄС вважає своєю сімєю
І чи входить туди Україна...
Як на мене - той хто ЗАХИЩАЄ сімю ЄС- той будебажаним родичем в ЄС
а раз так - то сьогоднішні гроші видані нам- будуть списані як гроші витрачені на ОБОРОНУ сімї від маньяків

...
Ми Москву хрестили - ми її й відспіваємо.

а оце наших зрадофілів/руськофілів саме й лякає. хто там заб'є останній цвях - питання таке. але наш цвях буде ключовим. без України Раша - азійський улус, який й повернеться в свій звичайний стан. й який як виявилося не може впоратися навіть з Україною...

Как мы "з допомогою Європи зможемо заробити"? Продадим им зерно?

Совок з якого пісок сиплеться може розглядати тільки так вигоду Європи....
Але Європа тому й не совок-що деякі речі розглядає під іншими ракурсами....
Для совків - Україна це деіндустріалізована країна яка може тільки продати зерно (заморивши голодом виробників цього зерна)....
Для Європи Україна - це ринок збуту , який може бути самодостатнім(платоспроможним) і приєднання цього ринку до Європи -збільшує ринок Європи на 10%.
Як приклади -Європі нафік не потрібна була Португалія(Хорватія), але спочатку за гроші Європи там збудували автобан( в Хорватії будують).. а зараз Португалія на 60% забезпечила себе електрикою(в основному вітроенергетика) І ЦЕ НА РІВНІ ПРОВІДНИХ КРАЇН єс
......
Так само і ми
Десь зерно , далі буде мука з зерна, далі зелена енергетика , потім туризм, потім викруткові автомобільні заводи ....

>>> І ЦЕ НА РІВНІ ПРОВІДНИХ КРАЇН єс
Это не там, случайно, гда самый эпичный блекаут со времен начала фиксации случился?

>>> далі буде мука з зерна, далі зелена енергетика , потім туризм, потім викруткові автомобільні заводи
Один вопрос: почему всего этого в первые 30 лет не случилось?

Є трохи різниця, коли батько дає гроші сину в борг, щоб той працював і розвивався, думаючи як їх повернути , але потім пробачити їх, аніж просто давати постійно зі словами «дарю.. треба буде ще - кажи»))

Як на мене - той хто ЗАХИЩАЄ сімю ЄС- той будебажаним родичем в ЄС

А если вместо яканья - в историю заглянуть?

Менее высоко, но все‑таки довольно почетно было политическое положение тех городов, граждане которых имели «римское гражданство без права голоса» (civitas sine suffragio). На них лежали повинности и налоги римских граждан, в частности военная повинность и военный налог; потому они вносились в списки ценза, но политических прав римского гражданства не имели. Они управляли своими городами самостоятельно; был у них и свой суд; но под влиянием Рима в сановники этих городов избирались только знатные и богатые граждане. Городское управление у них было устроено по римскому образцу. Суд у них производился по их местным обычаям; но сборники этих обычаев составлялись под надзором римского правительства, которое отбрасывало из них все, несогласное с римскими законами. Судьями по уголовным делам почти во всех таких городах были люди, назначаемые римским городским претором; такой судья назывался префектом. Но в некоторых городах право избрания уголовного судьи принадлежало самим гражданам. Воины этих городов не составляли особых отрядов, а служили в римских легионах.

_hunter
Ти б ще написи на шумерських табличках сюди приплів.
Як думаєш - Німеччина в тій якій ти цмудлиш пиво - відрізняється від тої яка розігнала Рим?
а від гітлерівської?
Тому в подальшому-користуйся більш свіжими джерелами, бо від тебе й так тхне як з вигрібної ями.

а оце наших зрадофілів/руськофілів саме й лякає. хто там заб'є останній цвях - питання таке. але наш цвях буде ключовим. без України Раша - азійський улус, який й повернеться в свій звичайний стан. й який як виявилося не може впоратися навіть з Україною...

Дуже дивна позиція. Москалі могли б жити дуже багато без України/Білорусі/Чечні..., основний доказ - спроможність назбирати 500+ млрд. $ в заначку за 8 років пасивної війни з нами, під санкціями... але їх влада не хоче багато жити, а хоче увійти в історію...

Так, lapay, у мене немає мирного плану. Тому що, Путін нас хоче вбивати. І ніхто не може завадити йому це робити.
Тому, єдиний план може бути один - спротив

А всі ці бажання перемовин, РПВ - це все від нерозуміння ситуації

Ну це давно зрозуміло, що ні в тебе, ні в Зеленського нема іншого плану, ніж клянчити зброю і продовжувати бусифікацію, поступово руйнуючи країну на фронті і всередині.
А з якого пальця ви з ним висмоктали, що ніяких альтернатив не існує? Якщо самі тупі і немічні, то хоч послухайте сильних світу цього, які щось можуть, США і КНР. До цього року на слово перемовини Зеленських плювався, а на слово перемир'я і досі плюється. Щось я не чув від партнерів про обов'язковий відвід військ кацапів, для початку перемовин, чи про те, що РПВ це страшне і неможливе зло, рівня Мінських угод.
Але для чого мир хитродупим диванним воїнам, на чолі з Зеленським, якщо самі вони на фронт не підуть?

Завтра якраз рівно рік як крайнє повідомлення від лапая. Якраз за РПВ тоді ще банили, бо ще рік назад офіційна лінія складала плани Перемоги і ніяк не менше.
Надіюсь з ним (лапаєм) все гаразд.