|
|
Додано: Чет 24 чер, 2021 15:50
Вот это должно быть написано в доверенности или договоре, а не здесь. По поводу сотрудницы, которая скрывает свою фамилию: Если вы позиционируете себя, как прозрачная фирма, то прозрачность должна быть во всем!
Додано: П'ят 25 чер, 2021 10:42
stuermer01
Если в документе не указаны полномочия, то их нет. Включить пункт о том что часть участника нельзя отчуждать для нас на самом деле не является проблемой, потому что на самом деле это ничего не меняет: как долю нельзя было отчуждать до того как, так и после.
Додано: П'ят 12 чер, 2026 15:03
ДовіреністьТОВ «РОЯЛСТЕНДАРД»
Код ЄДРПОУ: 38267856 Володію в них часткою і вони не платять мені дивіденди з грудня 2025 року, вимагають підписати схематозну довіреність. Але для виплати дивідендів ніякі довіреності не потрібні: Востаннє редагувалось stuermer01 в П'ят 12 чер, 2026 17:10, всього редагувалось 1 раз.
Додано: П'ят 12 чер, 2026 17:19
Так, підписувалася, на 5 років. Але й на початку вона була не потрібна для виплати дивідендів. Якщо зайти на Опендатабот, та ввести їх ЄРДПОУ: то можна побачити, що в них таких інвесторів, як я, близько сотні і всі позначені, як "засновник". Я вже писав скаргу на них в НБУ. НБУ відписався, бо це депозитчики замасковані під "засновників". Якщо скачати PDF-документ з Опендатабот, то там будуть вказані всі ПІБ, адреси, та суми вкладів фізосіб-вкладників! От такий захист персональних даних в Україні! Тобто адреси, імена та суми вкладів всіх, хто підписав цю довіреність, тепер висять в інтернеті у відкритому доступі 
Додано: П'ят 12 чер, 2026 19:55
А начало - это когда? Как я понял обсуждение выше по теме, вход в компанию был в конце 2020 года и, как минимум, для этого подписывалась доверенность. После этого 5 лет технически даже проверить было невозможно нужна ли она для дивидендов. Какие-то дивиденды выплачивались до подписывания доверенности, т.е. до инвестирования? 5 лет назад представитель компании тут писал, что доверенность к дивидендам имеет прямое отношение. Думаю, что не соврал.
Как правильно ответил НБУ, не тех, кто подписал доверенность, а тех, кто приобрёл долю в компании. Если подписать доверенность и не инвестировать, то ничего Опендатабот не расскажет. Да, для совладельцев компаний есть такая публичность. А для владельцев доли на более, чем 25%, закон (с , на минуточку) требует раскрывать и конечного бенефициара. У любого ФОП тоже адрес и телефон всем раскрыт. Считается, что такая публичность - это хорошо. Журналисты по этим реестрам свои исследования проводят и разоблачительные статьи пишут. Как-то поздно уже из этого открытие делать Ну а сама по себе схема вместо выпуска облигаций продавать долю в вспомогательной компании не является чем-то криминальной. Применяется не только в RSG. Такая себе оптимизация налогов и технических комиссий. Риска в ней в общем-то столько же, как если покупать облигации: честная компания выплатит, нечестная обанкротится и держатели облигаций точно так же получат дырку от бублика. Понимаю, что религиозно ненавидеть дополнительную доверенность и для себя лично считать такую инвестицию не стоящей риска - это никто не запретит. Но зачем было входить тогда? Уверен, что доверенность потребовали подписать до перевода денег. В сухом остатке, я правильно понял, что нужно всего лишь продлить доверенность, которая была 5 лет и за это время никаких страшных злоупотреблений по ней не делали, и все финансовые проблемы решатся? Если так, то выглядит такой же бурей в стакане воды, как возмущаться, что банк счета заблокировал потому, что клиенту не понравилось анкету актуализировать.
Додано: Суб 13 чер, 2026 11:23
moveton
1. Писати російською в Україні на 5-му році війни - це хамство (більше, ніж моветон). 2. Якщо російськомовний моветон записався в адвокати цієї контори, то ясно, звідки там ноги ростуть і хто в неї бенефіціари. 3. Все, що ви написали, ви розкажете в українському суді і навряд чи вам там дозолять виступати російською мовою. Закон України «Про ТОВ та ТДВ» - є закон. Його треба виконувати, незалежно від того, скільки медальок ви на себе повісили, як Брежнєв. Ось що конкретно вам треба буде оскаржити в українському суді: Це широка представницька довіреність від фізичної особи (учасника ТОВ), яка дозволяла іншій особі: • представляти її як учасника ТОВ; • голосувати на загальних зборах; • підписувати рішення, статут, зміни; • змінювати керівника, адресу, статутний капітал тощо; • діяти перед держреєстраторами, нотаріусами, ДСА і т. ін. Тобто це не про керівництво ТОВ, а про представництво прав конкретного співвласника. • Довіреність не потрібна для того, щоб ТОВ перерахувало дивіденди учаснику. • Відмова ТОВ платити через “відсутність довіреності” — порушення корпоративних прав. Довіреність потрібна тільки якщо учасник хоче, щоб хтось інший отримував гроші від його імені. Наприклад: учасник не може особисто приходити або підписувати документи, тоді він дає довіреність бухгалтеру або юристу. За ст. 57 Закону України «Про ТОВ та ТДВ»: • “Учасник має право отримувати частину прибутку (дивіденди) пропорційно своїй частці”. • Дивіденди виплачуються учаснику, а не представнику. • ТОВ не може відмовити у виплаті на підставі відсутності довіреності. • Довіреність потрібна для представництва учасника на зборах або для підписання документів від імені учасника. • Вона не потрібна для отримання грошей, бо дивіденди належать саме учаснику, а не його представнику. Тобто неважливо, чи є довіреність, чи немає — гроші мають йти учаснику напряму. Дивіденди: • належать учаснику, а не представнику; • виплачуються на підставі рішення загальних зборів; • не залежать від наявності чи відсутності довіреності. Довіреність потрібна для участі у зборах, а не для отримання грошей. Коли НЕплатіж є порушенням: Якщо: • є рішення зборів про виплату дивідендів; • визначено суму і період; • учасник не вийшов з ТОВ, то: Невиплата — незаконна і є: • порушенням корпоративних прав; • підставою для стягнення через суд.
Додано: Суб 13 чер, 2026 13:12
Приклади схематозу:
1. В компанії сотня ФОПів, замаскованих під найманих працівників - схематоз з метою не платити податки. 2. В Інвест-ТОВ сотня вкладників, замаскованих під "засновників" - схематоз з метою виходу з під нагляду НБУ. Поясніть це ЄС та МВФ, не мені: "Ми совки, колишні цеховики, ми звикли маскуватися, схематозити. По-іншому не можемо, не вміємо. Це в наших генах, не чіпайте нас!"
Додано: Суб 13 чер, 2026 18:21
Я рад, что это ясно, но на самом деле я не имею никакого отношения к RSG. Просто стало любопытно немного разобраться в истерике
Оно, конечно, правда, но и вывод, что это кидалы, будет преждевременным. Насколько я понял по намёкам в этой теме, компания всё таки работает честно. Для оптимизации налогов и накладных расходов привлекает капитал по схеме покупки доли во вспомогательной компании. Для того, чтобы она могла этим капиталом пользоваться, вкладчик подписывает доверенность на полное распоряжение этой долей. Это можно назвать схемой, но ничего запрещённого в ней нет, поэтому не стоит придавать к этому слову отрицательной коннотации. Между вкладчиком и компанией сделка фактически такая: вкладчик кроме денег согласен на доверенность на полное распоряжение средствами и засветиться со своей долей в компании в реестре. Без подписания доверенности у него даже денег не возьмут. Пока действует доверенность компания спокойно работает с его средствами и платит дивиденды с неплохой доходностью. Очевидно, что она это прекращает делать, когда доверенность заканчивается. Рациональный человек, который согласен на эти особенности, подписывает и продлевает доверенность и получает доход. Который не согласен: не подписывает, не входит, вместо этого подписывает, например, договор с ICU и покупает ОВГЗ. Но доход у него будет поменьше. Странный же человек, который желает устроить геморрой себе и окружающим, зачем-то всё равно подписывает и вкладывается, но потом кричит, что это всё незаконно и он будет судиться. Учитывая, что перед этим он таки 5 лет дивиденды получал и ему всего лишь предложили продолжить так и жить дальше, это по-человечески честным не выглядит. Дальше каждый сам решает каким ему быть.
|
|
