Напад росії і білорусі на Україну

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 12:47

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Дюрі-бачі писал(а):Михайло Грушевський спочатку науково обґрунтував право українців на власну державу, сформувавши сучасну концепцію української історії та нації. Після революції 1917 року він очолив Центральну Раду, яка перетворила український національний рух на державну владу, а IV Універсалом уперше у XX столітті проголосила незалежність Української Народної Республіки. Таким чином, Грушевський не лише розробив ідею української державності, а й безпосередньо втілив її в політичній та законодавчій практиці.

А ще УЦР на чорлі з грушевським так довго ... на автономію, що в результаті все просрали.
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 12:53

хороше питання, хоть на рахунок немудрості я б поспорив... нема цілі в Шапо вам сподобатись тому він не мімікрує, а пише свою правду :wink: .
Може справа в тім, що ваша "нормальність" базувалась на необізнаності ситуації на близькому сході, ізраїльської державної пропаганди та і взагалі ви з живими ізраїлітянами не спілкувались? :lol: стикатись з реальністю опасно, так як рожеві окуляри бються склом в середину.
Іще дивись песікіт зробить камінгаут і "купа нормальних людей" ще й стануть гомофобами. :lol:
P/s щодо упа я тебе теж розчарую, дурним комунякам вдалось вибити народну підтримку населення з під ніг упа і даж на заході.
Про підпілля і партизанщину совєти того часу мали практичні знання.
Banderlog
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5682
С нами с: 24.06.14
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
 
 
2
1
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 12:54

  shapo писал(а): Что касается ХАМАСа в Газе,то Израиль мог бы разгромить его за две недели если бы воевал как Россия в Мариуполе,но тогда и жертв среди арабов было бы на порядок больше. А воевать с минимум жертв и наивысшей эффективностью умеет только воин света сашагбл,а ЦАХАЛ растянул это мероприятие почти на три года параллельно подкармливая врага.

А ціль яка? Блокувати філігранно 2,5 млн. люлей і підкормлювати ХАМАС більше ніж 3 роки і далі доки не загине остання дитина Палестини? ) стратег )))
stm
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6509
С нами с: 04.03.15
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:06

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Banderlog писал(а):P/s щодо упа я тебе теж розчарую, дурним комунякам вдалось вибити народну підтримку населення з під ніг упа і даж на заході.
Про підпілля і партизанщину совєти того часу мали практичні знання.

То шо вдалось вибити - то я знаю. Але "вибили" і "не було" - то трохи різні речі. ЛАД розказує, шо її ізначально не було.
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:10

  stm писал(а):
  shapo писал(а): Что касается ХАМАСа в Газе,то Израиль мог бы разгромить его за две недели если бы воевал как Россия в Мариуполе,но тогда и жертв среди арабов было бы на порядок больше. А воевать с минимум жертв и наивысшей эффективностью умеет только воин света сашагбл,а ЦАХАЛ растянул это мероприятие почти на три года параллельно подкармливая врага.

А ціль яка? Блокувати філігранно 2,5 млн. люлей і підкормлювати ХАМАС більше ніж 3 роки і далі доки не загине остання дитина Палестини? ) стратег )))


Нет. Более двух лет цель была вытащить всех заложников ,живых или мертвых,поэтому война велась такими методами и целые районы в Газе где они по данным разведки удерживались вообще не трогали.
Сейчас ситуация изменилась ,руки у ЦАХАЛ развязаны ,а действия будут определяться внешними и внутренними обстоятельствами, тем более что Хамас активно перевооружается,накапливает деньги за счёт продажи гуманитарной помощи,собирая дань м жителей и на них вербуя новых членов
shapo
 
Сообщения: 5415
С нами с: 29.05.18
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 890 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:12

shapo ви, як не пикейний, оцініть спич головного боса планети

prodigy
 
Сообщения: 14145
С нами с: 03.12.13
Благодарил (а): 3420 раз.
Поблагодарили: 3371 раз.
 
 
1
4
2
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:20

  sashaqbl писал(а):
  ЛАД писал(а):1. Мы сейчас говорим о Газе.
Газа и Зап. Берег с 2007 совершенно отдельные формирования.
2. Блокада Газы была введена в 2007 после захвата власти ХАМАСом и его отказа признать право Израиля на существование. Причём (уже не раз писал), была введена Израилем и Египтом (!). И эта блокада как-то не помешала поставкам оружия в Газу и строительной техники, которая, в частности, была использована и для строительства тоннелей.
Условия блокады были достаточно жёсткие, но менялись в зависимости от обстановки - ослаблялись в периоды стабилизации и ужесточались в периоды обострений. При этом контрабанда процветала. Думаю, стоило бы ХАМАСу отказаться от вооружённой борьбы и признать Израиль и блокада была бы снята. Как её не было до ХАМАСа.
3. Популярности ХАМАСа способствовало многое. И политика Израиля в т.ч. Но я не представляю себе, какую политику мог/должен был проводить Израиль. Требования Израиля с 2007 и до 2023 были:

1. З точки зору права Газа - це просто бунтівна провінція ПА. Для Ізраїлю зручно бачити дві окремі зони: divide et impera.
2. Блокада є блокада.
3. Я не виправдовую ХАМАС. Але я не впевнений, що вирісши там, маючи той самий доступ до освіти, навчання і можливості роботи, знайшов би інший спосіб боротьби. Коли заганяєш пацюка в кут - він починає кусатися.
Коли населення заганяти в сраку - то популяпність таких, як ХАМАС зростає. Ви раніше писали про Йорданію і Ліван, де ФАТХ почав чудити. Але хіба в Йорданії живуть інші араби? З іншою кількістю хромосом? В чому принципова різниця між Йорданією і ПА? Може в окупації Ізраїлем, доступі до освіти і матеріальних благ?

1. Утверждение сильное, но вряд ли справедливое. И уж точно Израиль к такому разделению не причастен.
2. Согласен. Но снятие блокады не требовало ничего особенного. Фактически то, что и вы считаете необходимым - признание государства Израиль, на что ХАМАС категорически не соглашался.
3. О населении Иордании сегодня точных данных нет, но по оценкам бывших палестинцев сегодня больше, чем коренных жителей - "восточнобережников". При этом они обладают гражданством и всеми правами граждан. "ФАТХ почав чудити" в Иордании, создавая там государство в государстве. Закончилось это "чёрным сентябрём" 1970 года. В результате иорданская армия изгнала их с территории Иордании. С Арафатом ушли порядка 20 тыс. человек - ничтожное меньшинство палестинцев и после этого в Иордании относительно спокойно. При этом Сирия приняла палестинские силы лишь транзитом (опасаясь дестабилизации собственной страны), поэтому основной базой для Арафата и его многотысячной армии стал Ливан. Там ООП сделало то же, что пыталось в Иордании - государство в государстве. У Ливана сил выдворить их не хватало и не хватает и сегодня. Результаты для Ливана плачевные.
Палестинцы, оставшиеся в Иордании, нормально живут. При этом многие из них (граждане Иордании!) числятся беженцами и получают помощь как беженцы. Благодаря странному исключению, сделанному ООН для UNRWA/БАПОР в определении беженцев.
"Але я не впевнений..." - тут согласен с вами, я тоже не впевнений.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41200
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:26

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД писал(а):"Але я не впевнений..." - тут согласен с вами, я тоже не впевнений.

А ви б знайшли? Чи стали б колаборантом?
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:28

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД писал(а):При этом они обладают гражданством и всеми правами граждан. "ФАТХ почав чудити" в Иордании, создавая там государство в государстве. Закончилось это "чёрным сентябрём" 1970 года. В результате иорданская армия изгнала их с территории Иордании...

Ви розповідаєте про події, уникаючи аналізу причин... дуже зручно... але ж розмова йде про причини подій. Події я знаю, якби не знав, то міг би прочитати на вікіпедії.
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 13:40

Радники путіна запропонували йому припинити війну по лінії фронту. Він відмовився і вірить у те, що незабаром захопить Донбас —Reuters
Xenon
 
Сообщения: 6013
С нами с: 25.02.09
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
 
 
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 1
Модераторы: Faceless, Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Напад США та Ізраїлю на Іран
won » Вс 22 мар, 2026 08:49
2 46049
Чт 14 май, 2026 05:16
shapo
0 47561
Пн 30 мар, 2026 21:42
buratinyo
36 356077
Чт 29 янв, 2026 09:53
Letusrock
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама