От тільки незрозуміло, якщо багатоперхівки такі дорогі в спорудженні, навіщо їх будують? Чи не краще було побудувати кілька (десятків) маленьких будиночків такої же самої житлової площі?
Може в багатоповерхівках бажають жити більш заможні люди, і вони згодні доплачувати за можливість проживати в багатоповерхівці?
1 Тому , що з допомогою багатоповерхівки створюється концентрація мешканців в якомусь конкретномі місці що покращує можливості майбутнього заробітку на будівництві як збиткової інфраструктури ( школи , лікарні , транспорт ) так і прибуткової ( магазини , розваги ) 2 Практично не можливо будувати малоповерхові будинки з площею меншою 100 кв м квартира
Если я правильно умею считать, то себестоимость 1 кв. м., включая "5 подземных паркингов" и "вертолетную площадку", 200 000 000 грн. / 54 572 кв. м. = 3 665 грн.
Будивельнык, как это у них получилось???
4 Я не бачу вартості грошей
Стоимость денег имеет выражение в величине прибыли для собственного капитала. Если привлекается заемный капитал - то только в ущерб прибыли и рентабельности.
Условно, имея бизнес с рентабельностью 30 % я беру кредит под 25%. Так вот новые деньги (величина кредита) мне принесут 30-25=5% рентабельности.
А вот с голой ж*** начинать бизнес и брать 80 % заемного капитала, а потом включать % за привлеченные средства в себестоимость - это и есть высшее хохляцкое счастье снимать с говна сливки.
budivelnik написав:1 Тому , що з допомогою багатоповерхівки створюється концентрація мешканців в якомусь конкретномі місці що покращує можливості майбутнього заробітку на будівництві як збиткової інфраструктури ( школи , лікарні , транспорт ) так і прибуткової ( магазини , розваги )
Хто б міг подумати, что ціна зведення інфраструктцри така висока. Настільки висока, що навіть підвищині витрати на спорудження багатоповерхівки виправдовуються. Мабуть що великий магазин, лівкарня, чи дитячий садок потребують майже однакову кількість будматерівалів. Мабуть будівельна релігія забороняє будувати манші за обїемом об'єкти інфраструктури в малоповерховій забудові.
Шановний. Подрудіться над пошуком аргументів для своєї точки зору... А то ж вони купи не тримаються, самі ж собі протирічать.
budivelnik написав:2 Практично не можливо будувати малоповерхові будинки з площею меншою 100 кв м квартира
Ну да, в з розвалом Радянського союзу, секрет малоповерхової забудови з малометражними квартирами був втрачений.
будивельнык, не волнуйся, метров действительно надо, но по таких ценах сейчас покупать просто некому. строительство не "сдохнет", но повтора 2002-2008 не будет лет 20-30. спор "как можно купить хатку на з/п чуть выше средней" смешной. та и сам будивельнык прекрасно знает "своего клиента" в лицо, и что на коробку за чертой Львова никто с Львовской з/п не покупает, и за 10 лет 98-99% покупать не сможет (и не захочет во всём себе отказывать ради коробки ЗА чертой города).
часть с целевой аудитории покупателей недвиги, предприниматели, сидят и думают как семью буквально прокормить, тачку заправить и дело на плаву продержать. еще часть повлазило в ипотеку. этим 2-ом категориям пока не до коробок. часть имеет "купу денег", только эта часть уже очень давно обзавелась жильем "для себя и детей", уже прикупилось "для детей с внуками", и с мыслю "я и так нормально зарабатываю, зачем мне этой недвиги столько" дозатариватся не будет.
заработать "за границей на коробку для детей" тоже можно, только за бугром тоже "не так как было до этого". так на тех зароботчам сейчас спокойно хватит новостроя уже построенного, достраиваемого, и закупленного спекулянтами-аферистами (влезшими в валютную ипотеку под недостроенные метры, поверив в сказку "будет только дорожать потому что так будет"). если будет обвал еще на 30-35%, то я спокойно обзаведусь 1 км. кв. но зачем мне этих метров взамен "живых" денег. плюс когда-то надо будет продавать-делить наследство бабушки-дедушки в виде 3 км.кв. панельного хруща... но по моему больше 25% упасть не сможет, будут находиться азартные игроки и покупать (вместо фишек в казино).
у части спекулянтов (Тернополь) уже нервы сдали или банк припек, продают новострй сданный 200 м.кв (стены, окна, 3 дрота на електрику, 3 "дирки" с газом, водой и канализацией) по 500$/м. (думаю торг тоже будет уместен), а стоило от строителя минимум 900$/м...
меня фразы "дефицит жилья" убивают. ну если б был такой дефицит, то за 2-3 года ух сколько можно настроить. дефицит денег у людей.
П.С. Андрей_В, интересно читать ваши комментарии, спасибо.
budivelnik написав:1 Я не бачу вартості землі 2 Я не бачу величини податків 3 Я не знаю скільки безкоштовно буде передано черговикам 4 Я не бачу вартості грошей
Замечательный автопортрет будивельника!!! "я не бачу", "я не чую", "я не знаю", "я не розумію" Але буде тока дорожчати...
Ага! И квартира в Киеве будет стоить дороже чем в Мюнхене - самом дорогом городе Германии. Но все равно грести их бу-у-у-ду-у-ут!
2 Практично не можливо будувати малоповерхові будинки з площею меншою 100 кв м квартира Ну да, в з розвалом Радянського союзу, секрет малоповерхової забудови з малометражними квартирами був втрачений.
Економія йде не при будівництві 5-поверхового замість 9- поверхового , а в разі будівництва приватного будинку . Будувати 2-3 поверховий котедж загальною площею в 100 кв м - маразм , будувати 1-поверховий - дорого бо на кожен квадрат йде 1 квадрат даху і 1 кв фундаменту , тому й пояснював що найдешевше в будівництві 1,5 поверхові особняки ( 1 поверх повноцінний , 2- мансардний для двох спалень )
budivelnik написав...
1 Я не бачу вартості землі 2 Я не бачу величини податків 3 Я не знаю скільки безкоштовно буде передано черговикам 4 Я не бачу вартості грошей
Замечательный автопортрет будивельника!!! "я не бачу", "я не чую", "я не знаю", "я не розумію" Але буде тока дорожчати...
Ага! И квартира в Киеве будет стоить дороже чем в Мюнхене - самом дорогом городе Германии. Но все равно грести их бу-у-у-ду-у-ут!
jde я розумію що фінансовий спекулянт не може мати зеленого уявлення про формування ціни на будівництві , але як мінімум при цьому він повинен прислухатись до думок тих , хто в цій галузі знає більше нього . Для Турбіни , jde і інших фахівців широкого профілю Специально- монтажные , это Строительно- монтажные По українськи Будівельно-монтажні роботи (БМР) В себе я викладав табличку де розписував приблизну схему ціноутворення :
http://forum.finance.ua/topic62101.html?postdays=0&postorder=asc&start=0 budivelnik Додано: Ср 17 Лют, 2010 15:11 Тип будинку Будинок обл центр ___ Будинок Київ ___________________ _______ _$_ _ _%_ _ _$_ _ _%_ ________________$_% _______ 1170 _ 100 _ 1760 _ 100 1 Вартість матеріалів _______ 250 __ 21 __ 350 __ 20 2 Заробітна плата ___________ 150 __ 13 __ 250 __ 14 3 Вартість земельної ділянки _ 80 _____ 7 __ 150 __ 9 4 Прибутку _________________ 150 ___ 13 __200 __ 11 5 Відчислень місту __________ 100 ____ 9 __ 200 ___11 6 Податків _________________ 250 ____ 21 __350 __ 20 7 Вартості грошей ___________ 150 ____ 13 __ 200 __11 8 Вартості продажу __________ 40 _____ 3 ___ 60 ___ 3
Так от до БМР повністю відносяться п1( матеріали ) , п2(зарплата)=350+250=600
частково ( в неповному обсязі) відносяться п4 (прибуток) , п6(податки )=200+250=450
Внаслідок того що будинок будувався в 2004-2007 роках то в кожен з років величина БМР зорзраховувалась з поправочним коефіцієнтом , але при цьому вартість виконаних робіт за попередні роки не перераховувалась і до єдиного знаменника не приводились тому й вийшло що загальна сума в 200 млн складається з :
10 млн БМР - 2004
20 млн БМР -2005
40 млн БМР-2006
80 млн БМР -2007
50 млн БМР -2008
При чому фізичні обєми робіт в кожному році були приблизно однакові , і в перерахунку на ціни 2007 року становили б 400 млн грн .
В перерахунку в цінах стабільного 2007 року ціна БМР кв м становить 400 млн грн / 54747 кв м =7306 грн , тепер порівняйте з моїми цифрами + величина БМР становить приблизно 50-55 % , до речі подібну цифру озвучував якийсь з експертів на домік нет і це було вже після створення моєї таблички .
2 Практично не можливо будувати малоповерхові будинки з площею меншою 100 кв м квартира Ну да, в з розвалом Радянського союзу, секрет малоповерхової забудови з малометражними квартирами був втрачений.
Економія йде не при будівництві 5-поверхового замість 9- поверхового , а в разі будівництва приватного будинку . Будувати 2-3 поверховий котедж загальною площею в 100 кв м - маразм , будувати 1-поверховий - дорого бо на кожен квадрат йде 1 квадрат даху і 1 кв фундаменту , тому й пояснював що найдешевше в будівництві 1,5 поверхові особняки ( 1 поверх повноцінний , 2- мансардний для двох спалень )
budivelnik написав...
1 Я не бачу вартості землі 2 Я не бачу величини податків 3 Я не знаю скільки безкоштовно буде передано черговикам 4 Я не бачу вартості грошей
Замечательный автопортрет будивельника!!! "я не бачу", "я не чую", "я не знаю", "я не розумію" Але буде тока дорожчати...
Ага! И квартира в Киеве будет стоить дороже чем в Мюнхене - самом дорогом городе Германии. Но все равно грести их бу-у-у-ду-у-ут!
jde я розумію що фінансовий спекулянт не може мати зеленого уявлення про формування ціни на будівництві , але як мінімум при цьому він повинен прислухатись до думок тих , хто в цій галузі знає більше нього . Для Турбіни , jde і інших фахівців широкого профілю Специально- монтажные , это Строительно- монтажные По українськи Будівельно-монтажні роботи (БМР) В себе я викладав табличку де розписував приблизну схему ціноутворення :
http://forum.finance.ua/topic62101.html?postdays=0&postorder=asc&start=0 budivelnik Додано: Ср 17 Лют, 2010 15:11 Тип будинку Будинок обл центр ___ Будинок Київ ___________________ _______ _$_ _ _%_ _ _$_ _ _%_ ________________$_% _______ 1170 _ 100 _ 1760 _ 100 1 Вартість матеріалів _______ 250 __ 21 __ 350 __ 20 2 Заробітна плата ___________ 150 __ 13 __ 250 __ 14 3 Вартість земельної ділянки _ 80 _____ 7 __ 150 __ 9 4 Прибутку _________________ 150 ___ 13 __200 __ 11 5 Відчислень місту __________ 100 ____ 9 __ 200 ___11 6 Податків _________________ 250 ____ 21 __350 __ 20 7 Вартості грошей ___________ 150 ____ 13 __ 200 __11 8 Вартості продажу __________ 40 _____ 3 ___ 60 ___ 3
Так от до БМР повністю відносяться п1( матеріали ) , п2(зарплата)=350+250=600 частково ( в неповному обсязі) відносяться п4 (прибуток) , п6(податки )=200+250=450 Внаслідок того що будинок будувався в 2004-2007 роках то в кожен з років величина БМР зорзраховувалась з поправочним коефіцієнтом , але при цьому вартість виконаних робіт за попередні роки не перераховувалась і до єдиного знаменника не приводились тому й вийшло що загальна сума в 200 млн складається з : 10 млн БМР - 2004 20 млн БМР -2005 40 млн БМР-2006 80 млн БМР -2007 50 млн БМР -2008 При чому фізичні обєми робіт в кожному році були приблизно однакові , і в перерахунку на ціни 2007 року становили б 400 млн грн . В перерахунку в цінах стабільного 2007 року ціна БМР кв м становить 400 млн грн / 54747 кв м =7306 грн , тепер порівняйте з моїми цифрами + величина БМР становить приблизно 50-55 % , до речі подібну цифру озвучував якийсь з експертів на домік нет і це було вже після створення моєї таблички .
Будя! Ну разве можно % по кредиту включать в себестоимость? 11 % в киевской себестоимости - это проценты. Да и зачем в городе Киеве обязатеьно ПОКУПАТЬ участок земли?
Будя! Ну разве можно % по кредиту включать в себестоимость? 11 % в киевской себестоимости - это проценты. Да и зачем в городе Киеве обязатеьно ПОКУПАТЬ участок земли?
Де Ви побачили що я відсотки по кредитам включив Пункт 7 вартість грошей в БМР я не включав . А от абзац :
але при цьому вартість виконаних робіт за попередні роки не перераховувалась і до єдиного знаменника не приводились тому й вийшло що загальна сума в 200 млн складається з : 10 млн БМР - 2004 20 млн БМР -2005 40 млн БМР-2006 80 млн БМР -2007 50 млн БМР -2008 При чому фізичні обєми робіт в кожному році були приблизно однакові , і в перерахунку на ціни 2007 року становили б 400 млн грн
До вартості грошей не має жодного відношення .
На хлопський розум
Ви в 2004 році виконуєте роботи вартістю в 10 млн грн .
В 2008 році такі самі роботи коштують ______80 млн грн
Питання на засипку , в разі продажу товару в виготовлення якого включені роботи виконання яких- сьогодні коштує 80 млн грн , Ви при визначенні кінцевої ціни товару вклюяите 10 млн грн чи 80 млн грн Варіантів у Вас не багато а) включити 80 млн грн і мати гроші для подальшого виконання подібних- робіт
б) включити 10 млн грн і мати можливість зробити всього 12 % від потрібного ..
Якщо не знаєте я Вам відповім - зтосли приблизно в 10 разів .
строительство не "сдохнет", но повтора 2002-2008 не будет лет 20-30. спор "как можно купить хатку на з/п чуть выше средней" смешной. та и сам будивельнык прекрасно знает "своего клиента" в лицо, и что на коробку за чертой Львова никто с Львовской з/п не покупает, и за 10 лет 98-99% покупать не сможет (и не захочет во всём себе отказывать ради коробки ЗА чертой города).
