Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

Какой сейчас средний процент по кредитам в валюте ?

http://fotohost.org/images/a116de8e-15kB.jpg
Такого в истории этой страны ещё не было , чтоб так продавали квартирки без ничего


.

КАк это не было ??????????????????????

Вы поспрашивайте людев, еще как брали, без штукатурки, без проводки, с убитой входной дверью , без внутренних стен ( а бывало и без документов, только инвест-договор и уступка гыгыгы)

Если они оставляют за собой плохо наклеенный линолеум и унитаз с бачком, то лучше бы и ничего не оставляли, люди сами справятся. Короче цена 4000грн, обяъвленная Азаровым приемлема, но максимальная. Новострой убогий пусть продают, по цене 2000-3000грн /кв м, 4000грн - в центре Киева, возражений не имею.

А эти хрущи авизовские за сотни тыщ, просто пестец. Там к стоимости нужно добавить слом и вынос совецкой плитки в санузле и кухне, вылом и вынос дверынх косяков, оконных деревянных проемов, "застекленного" балкона броварскими рамами, замена входной двери, подготовка пола, смена проводки,перештукатурка, выравнивание, штробирование новых труб. ЖО-ПА!!!!!!!!! Ну кто даст больше 10-15тыщ в целом за это уебщество?

Ну допустим, настроено и так не мало. Качество, конечно, спорное, но шапка по Сеньке (стране).

Арендные платежи от сданной квартиры не могут просто рассматриваться как прибыль. Это доход. Говорить о прибыли можно только после сопоставления цены покупки и текущей, вложений в квартиру и доходов от нее. И прибыль, по крайней мере, существенная, нигде не может быть гарантирована.

Настроено не мало, но все ли настроеное сдано под заселение?

По поводу прибыли. Я и не говорил что прибыль от сдачи кваритры-кавалерки будет существенная. Скорее гарантированая, так как согласно проверенной информации сдать такую квартиру в аренду можно очень быстро. А вот будет ли данный сегмент недвижимости значительно терять в цене - очень маловероятно.
Я считаю это вполне грамотным решением, если на руках есть свободные деньги, которые нужно пристроить.

КАк это не было ??????????????????????
А эти хрущи авизовские за сотни тыщ, просто пестец. Там к стоимости нужно добавить слом и вынос совецкой плитки в санузле и кухне, вылом и вынос дверынх косяков, оконных деревянных проемов, "застекленного" балкона броварскими рамами, замена входной двери, подготовка пола, смена проводки,перештукатурка, выравнивание, штробирование новых труб. ЖО-ПА!!!!!!!!! Ну кто даст больше 10-15тыщ в целом за это уебщество?

А если еще учесть что квартплата вот-вот начнет расти в геометричской прогрессии. И продукты. И бензин. Что останется от зарплаты? Хде брать деньги на импотеку?
Недавно показывали семью из того дома в Луганске, что сгорел - дом старый был ужасно, все разломанное и разбитое - в таком доме токо камикадзе жить, но недолго. Рано или поздно этот дом должен был или рухнуть, или сгореть. Так дочка у мужика взяла ипотеку и купила там квартиру в том доме! И сумму называли приличную - несколько средних зарплата по Луганску надо было каждый месяц отдавать только за ипотеку! А теперь жить негде, а ипотеку все равно надо платить. Это капец!

Ну допустим, настроено и так не мало. Качество, конечно, спорное, но шапка по Сеньке (стране).

Арендные платежи от сданной квартиры не могут просто рассматриваться как прибыль. Это доход. Говорить о прибыли можно только после сопоставления цены покупки и текущей, вложений в квартиру и доходов от нее. И прибыль, по крайней мере, существенная, нигде не может быть гарантирована.

Хоть прибыль, хоть доход, налог когда арендодатели начнут платить? В принципе, ответ понятен, пока не заставят, не начнут...

Коррупция влияет на цену жилья не меньше, чем стройматериалы

Строительная отрасль до сих пор не смогла найти выход из кризисных условий. Мощности для производства стройматериалов созданы, но они простаивают, поскольку не сформирован спрос и культура потребления. Потребитель зачастую просто не знает, сколько должен стоить материал и какого качества он должен быть.

Недавняя административная реформа не сможет преодолеть коррупцию - сегодня доя коррупции в себестоимости жилья сравнима с долей стройматериалов.

Вместе с тем, 2011 год будет очень сложным для рынка строительных материалов. Цены будут расти, вслед за ростом цен на энергоносители, доля которых в себестоимости стройматериалов остается весьма значительной. Об этом в интервью корреспонденту BIZ.liga.net рассказал глава наблюдательного совета ассоциации "Всеукраинский союз производителей строительных материалов и изделий" Иван Салий.

- Иван Николаевич, как Вы оцениваете административную реформу по объединению двух ведомств: Минрегионстроя и ЖКХ?

- Админреформе я желаю успехов. Но мой опыт работы дает мне право утверждать, что большинство реформ на начальном этапе ни к чему хорошему не приводили, а когда через год-два начинают работать - объявляют новую реформу. Когда-то Министерство региональной политики и развития уже было объединено с ЖКХ, затем его разделили, а теперь объединяют вновь. Причем заметьте, что сегодня объединяют те же, кто несколько лет назад разделял.

Я согласен с тем, что Украина должна пройти реформы, они нужны, но сокращение аппарата обычно, по моему опыту говорю, заканчивается реальным его увеличением. В новом Министерстве очень важно не потерять строительство и стройматериалы и поднять на новый уровень реконструкцию ЖКХ, не увлекаться мнимыми "бессмертными" региональными реформами и политикой.

Строительная отрасль, так же как и ЖКХ, находится в глубоком кризисе, и объединение или разъединение министерского аппарата этот кризис не преодолеет. Реформа нужна в системе финансирования строительства, а очень много не о главном: об административной реформе, о непомерной дерегуляции в строительстве.

Данная реформа в Министерстве не предназначена для того, чтобы вытащить из кризиса строительную отрасль. Сокращение людей если и улучшит работу отрасли, то не сегодня, и уж не в этом году точно.

- Наверное, пошли по принципу: меньше чиновников – меньше коррупции?

- Коррупцию этой реформой не преодолеть. Когда говорят, что все воруют, успокойтесь: воруют не все, а только верхушки, а остальным не хватает. Более 30% стоимости квартиры составляет коррупция.

- Как Вы оцениваете результаты работы строительной отрасли в Украине за 2010 год? Строительная отрасль вышла из кризиса?

- Строительная отрасль не нашла выхода, как работать в новых кризисных условиях. У нас центральная власть затеяла реформирование и дерегуляцию, а когда приступит к проектному менеджменту, будет реализовывать программы по подобию Евро-2012 - пока неизвестно.

Отчеты властей о том, что мы в 2010 году сдали больше жилья, чем в 2009, - фикция. Строительство упало за время кризиса более чем на 60%, в 2010 году только сократились темпы падения: в 2009 году – минус 50%, а в 2010 году – к этому минусу еще минус 5,2%.

- Каковы причины того, что мы не смогли преодолеть кризис?

- Правительство, политическая элита, общество обсуждают энергично пенсионный возраст, и нет ответа, почему бюджет Украины меньше бюджета одного города Москвы. А раз нет бюджета - нет развития. Стоимость энергоносителей растет с каждым месяцем, 40-45% стоимости кирпича, цемента и др. составляет стоимость энергоносителей. А они растут в цене, значит будут расти и цены на стройматериалы.

- Что будут делать производители в этом году, если спрос невелик, а себестоимость производства растет?

- Стоять будут. Реально сейчас посчитать всех производителей стройматериалов и выяснить, кто работает, а кто стоит - никто не может, а в огромной государственной машине – никто и не собирается. Данные Госкомстата по очень ограниченному количеству показателей приблизительные.

Что касается членов нашей ассоциации, то до февраля-марта, например, производители кирпича почти все линии приостановили. Перед этим они рассчитались с заказчиками и заполнили склады, как могли. Резко упал спрос на товарный бетон, так как новые стройки, да и жилые высотки никто не начинает: ни государство, ни инвестор.

- Производители материалов и застройщики сами, без властей, ничего сделать не смогут? Снова во всем виним власть и на нее надеемся?

- Понимаете, управленческих и политических ресурсов у народа кроме власти нет. А кто загнал страну в такую ситуацию? Коррупция - во власти, налоги – тоже власть. Снимите эти составляющие и отрасль заработает. Программа по завершению строительства новостроев, о которой так много говорили, не более чем пиар. Государство на эту программу выделило копейки.

Вы понимаете, отрасль строительных материалов в условиях кризиса сделала без участия власти очень много. В Украине открыли такие заводы, которые по мощностям и качеству производства не имеют аналогов в СНГ, и которыми мы должны гордиться. Мы по многим отраслям победили зависимость от импорта.

Вот, для примера, рынок теплоизоляционных материалов. Мы практически на 100% завозили базальтовую теплоизоляцию. Теперь в Черкассах есть "Технониколь", в Харькове - "Термолайф", есть производство в Донецкой области. Есть совместные отечественные технологии, но нет рынка сбыта. Они вышли на украинский рынок, а спроса нет. Производители отправляют материалы в Россию, Казахстан и т.д. На Украину заводы практически не работают. Не строим, не утепляем дома. Когда эти работы начнутся в каждом дворе и на каждой стройплощадке, тогда и будет результат админреформы.

Другой пример – керамблоки (керамические блоки – современный щелевой материал для возведения стен, имеет ряд преимуществ по сравнению со стандартным кирпичом, - ред.). Тут другая ситуация: рынок не сработал, потому что построили два завода сразу и в одном столичном регионе: в с. Озера (Ирпень) и возле Ржыщева. В результате спроса на продукцию нет и производственные мощности полностью не загружены.

Но есть еще одна проблема: нет нормативов, культуры, практики и привычки по использованию этого высокоэффективного, широко применяемого в Европе изделия.

- Стройматериалы будут дорожать. Застройщики не могут строить, поскольку дорогая земля, коммуникации и стройматериалы, а покупатели не могут приобретать жилье без кредитов. Каков выход?

- Именно поэтому и остановились заводы. Выхода пока не нашли. Нужно кардинально менять подход власти к строительству. У нас доля коррупции в квадратном метре сравнима с долей строительных материалов, по крайней мере так было в Киеве. Так о чем можно говорить? Прежде всего, нужен госзаказ. Государство без масштабного, хотя бы социального и инфраструктурного, госзаказа – подросток.

Я не говорю уже о кредитах. Банки выдают такую ипотеку, которую не может выплатить ни один нормальный рабочий человек. Нельзя винить людей в том, что они безработные или не востребованы, или мало зарабатывают: все это ответственность, компетенция и профессионализм власти и политиков.

- В Украине открываются новые строительные супермаркеты, а производство стройматериалов падает. Как это объяснить?

- На самом деле, это большое счастье, что они (строительные супермаркеты, - ред.) есть. Они хоть как-то формируют культуру потребления. Но не у каждого нашего производителя есть выход на эти магазины.

- В чем причина?

- Дилерские сети сбыта производители ищут сами. Гипермаркеты - это только дополнительные каналы сбыта. Правда, наши производители раньше были приучены к тому, что к ним на заводы приезжали машины, прямо с линии забирали готовую продукцию, потому что платили предоплатой, и на складах ничего не лежало.

Сегодня в очередях за товаром никто не стоит. Производители сами ищут покупателей, формируют спрос. Стройматериалы продаются в каждом гараже, но нет системы организованного сбыта. Строительных гипермаркетов в Украине всего 50-60. Нужно больше, но качественных, таких, в которых бы проводили мастер-классы, рассказывали, какие материалы эффективны, какие - энергосберегающие, показывали бы людям новые технологии, которые могут лучше и по качеству и по цене...

Вот, например, силикатный кирпич, белый. Его не нужно штукатурить и поэтому люди его покупают. Но он не самых лучших характеристик, да и цена у него немаленькая. При этом те же керамблоки не берут, хотя они намного эффективнее, но люди тут мало информированы. Технология и культура строительства изменились, и нужно доносить это до потребителя.

- Почему в гипермаркетах мало представлены украинские производители стройматериалов?

- Потому что там (в гипермаркетах, - ред.) более широкая номенклатура и более высокие наценки, которые не выгодны нашим производителям. Кроме того, в "Эпицентре", "Новой линии" и т.д. большинство представленных товаров предназначены для декоративных, отделочных работ и внутреннего дизайна. А этих товаров мы производим мало – импорт превалирует.

Но есть еще одна проблема: у нас люди не знают реальной цены стройматериалов. В продаже "семейных" материалов (материалов, используемых в частном ремонте и строительстве, - ред.) полный хаос. Люди, например, мало задумываются над тем, что кирпич и в центре города и в спальном районе стоит одинаково, то и цены на жилье не должны разниться в разы. И мы должны им дать информацию о том, сколько стоит качественный кирпич, бетон, сухие смеси, сколько стоит цемент и т.д. Данных о том, какое соотношение цены и качества в строительных материалах, у населения нет. Именно поэтому мы сейчас организовываем проект "Высокое качество, честная цена". Тем материалам, которые пройдут суровую проверку, будет присваиваться специальный сертификат.

Мы сообщим заказчику, власти и народу о том, сколько стоит качественный строительный материал, и дадим людям право выбора: брать дешевле и хуже качеством, или брать качественный, но дороже. Сегодня часто плохие материалы стоят дороже качественных и наоборот, т.е. самогон обычный продавать по цене дорогого виски не этично.

- Каковы Ваши прогнозы по отрасли на этот год?

- К сожалению, этот год будет очень сложным.

- Будет лучше, чем в предыдущем году?

- Думаю, что, к сожалению, нет. Пока нет предпосылок. Мы ждем, что Президент и органы власти привлекут инвесторов в Украину, потому что пока ситуация критична. Главная проблема – финансирование и деловая активность. Такое впечатление, что страна дремлет и в глубоком ожидании, что кто-то за нее нас организует.

Предприятия есть. Есть заводы, которые способны обеспечить стройматериалами и Украину и не только, но заказов нет. Мы же распугали инвестора. Власть должна изменить свои повадки и начать работать.

- Какова динамика цен на стройматериалы?

- Цены упали на 30-40% за период с начала кризиса. Более того, началась нездоровая конкуренция, когда искусственно понижали качество стройматериалов, откровенно демпинговали и т.д.

Кроме того, поскольку рынок упал – покупателей мало, то у нас началась на рынке нездоровая конкуренция, и страдают прежде всего те, кто ни технологически, ни этически не может выпустить дешевую и некачественную продукцию. Есть производители, у которых импортное оборудование, технологии, бренды, они не могут халтурить по качеству и снизить себестоимость производства, и поэтому переживают тяжелые времена.

- В этом году, что будет с ценами?

- Будут расти.

- Почему?

- Как минимум потому, что стоимость газа и электроэнергии возрастает.

- Но ведь спрос невелик, и если цена вырастет, то материалы просто не будут покупать?

- Значит, производить не будут. Это раньше нельзя было заводы останавливать и рабочих распускать. А сейчас демократия, свобода слова, безработица – не вопрос. Пока не будет выгодно собственнику, производство работать не будет. Сейчас, к сожалению, гений менеджмента состоит в том, чтобы выяснить, насколько и когда останавливать производство.

Три года кризиса – это много. Очень много. Тяжело и тягостно. Шума и реформаторских действий много, а главное звено кризиса пока не досягаемо. Хочется оптимизма.
http://biz.liga.net/interview/EI110008.html

Под чистовую отделку. Балкон застеклен, на балконе плитка.
Есть ванная, туалет.

Полный..., за такое счастье с ванной и туалетом просят 1700 у.е. за кв.м. Разбирайте, пока с туалетами квартиры не закончились, а то потом - только во двор

P.S.
Змей прав - продавцы решили поиграть с огнем и повысили цены судя по объявлениям. Удачи...

Настроено не мало, но все ли настроеное сдано под заселение?

По поводу прибыли. Я и не говорил что прибыль от сдачи кваритры-кавалерки будет существенная. Скорее гарантированая, так как согласно проверенной информации сдать такую квартиру в аренду можно очень быстро. А вот будет ли данный сегмент недвижимости значительно терять в цене - очень маловероятно.
Я считаю это вполне грамотным решением, если на руках есть свободные деньги, которые нужно пристроить.

тут главное понять одну простую вещь , что гарантированного ничего никогда не бывает и ситуация рано или поздо меняется это к вопросу о том как пристраивать деньги
у меня сильные сомнениния что у вас есть свободные собственноручно заработанные деньги.Вокобуляр и интонация не те А если и есть то скорее всего свалилось на голову. Но это так лирика. Вкладывайте и расскажите нам о заработках если можно. Не исключено что мы тут тупим сильно.

На Украине в ближайшие два года не будет предпосылок для подорожания недвижимости.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов.

«Нет предпосылок для того, чтобы цены росли. Основной потребитель – это малый и средний бизнес. А перспектив для его развития никаких нет. Соответственно, и говорить о повышении стоимости жилья не стоит. Нет ресурса», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».

«Зарплаты не увеличиваются. Уверенности в завтрашнем дне нет. Доступной ипотеки в ближайшие 1.5-2 года тоже ждать не стоит», – подчеркнул Рубанов.

По его прогнозу, в 2011 году на Украине цены на жилье будут колебаться в пределах 1.5-2%. Например, весной Рубанов ожидает, что рынок недвижимости ощутит небольшое сезонное оживление.

«Принципиальных отличий от ситуации в 2010 году ожидать не стоит», – сказал специалист.

С таким прогнозом согласился и председатель национального совета Риэлтерской палаты Украины Александр Бондаренко.

Он также прокомментировал заявления руководства Украины о том, что, благодаря изменениям в законодательстве, скоро будет снижено количество разрешений для строительства домов, и в итоге это приведет к падению цен на жилье.

Бондаренко полагает, что, если чиновники выполнят свое обещание, то падение цен на первичном рынке может начаться через год.

«Это ситуация не следующего года, а через год. Теоретически, снижение цен на первичном рынке может привести и к снижению на вторичке, –– если будет сдаваться много новых квартир», – сказал Бондаренко.

Он напомнил, что, как правило, жилье на вторичном рынке стоит на 10-15% больше новых квартир, поскольку в новостройках необходимо еще делать ремонт.

«Реально в Киеве снизить цену на первичном рынке до 8 тысяч гривен за квадратный метр. В этом случае на вторичке цена будет на 15% больше», – утверждает Бондаренко.
http://www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/56590/

[quote="Иванов"]Коррупция влияет на цену жилья не меньше, чем стройматериалы

Строительная отрасль до сих пор не смогла найти выход из кризисных условий. Мощности для производства стройматериалов созданы, но они простаивают, поскольку не сформирован спрос и культура потребления. Потребитель зачастую просто не знает, сколько должен стоить материал и какого качества он должен быть.

ну вот показательная статейка. Все плохо в Датском королевстве как бы тов. Азаров не пытался сказки рассказывать.
Эти уже устали ждать когда покупатель одумается и начнет брать какгарячиепирожки.
Забавно читать о том что они даже не начинали заниматься вопросами диструбуции и продвижения своей продукции. Можно лопнуть от зависти судя по тому что продажи шли по предоплате, на колеса и без склада. Любой sales director наверное почку бы отдал шоб у него так гребли товар.