Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

В Киеве приезжие будут платить за все по рыночным тарифам

Приезжие уже в ближайшее время будут платить за все в Киеве больше, чем коренные жители. Об этом сообщил заместитель председателя Киевской городской государственной администрации Руслан Крамаренко.


По его словам, в третьем квартале нынешнего года в Киеве начнется внедрение социального проекта «Карточка киевлянина».


Карта предоставит киевлянам дополнительные льготы по оплате проезда в городском транспорте, услугам муниципальной больничной кассы, предоставит скидки в коммунальных аптеках. Вместе с тем, она будет выдана примерно 2,8 млн жителям столицы.


«Вот сегодня в столице проживает 4,5 млн человек, а расчеты бюджета, всех социальных выплат и т.д. ведутся из расчета на 2,8 млн человек, поэтому мы сейчас четко понимаем, что 2800 тысяч - вот они имеют карту , и они обслуживаются по таким установленным тарифам и определенным условиям, а остальные - гости, которые являются миграционным слоем, составляет уже до 50% - они будут жить по рыночным тарифам», - отметил чиновник.


По его словам, исполнителем проекта будет специально созданное городское коммунальное предприятие.


«Это будет карта с тремя приложениями - банковским, транспортным и социальным У одних будет возможность по ней получить субсидию, у других проездной на транспорт, у третьих - скидку на продукцию или услугу», - сказал Крамаренко.

max1gu
Коммунальные расходы будут расти ежемесячно. К концу года на 62%. Продавцов прибудет, а покупателей убудет.

Danilov777

Постараюсь собрать вам все ответы форума за последние полтора года - вы многое пропустили.
Может после этого перестанете прикидываться невменяемым идиотом.
Буду приводить идеи и цифры форумчан, поэтому вопросы - к ним.

Как было показано ещё более года назад, логическим пределом снижения цен на недвижимость будт равность дохода от сдечи в аренду и депозита на сумму стоимости квартиры.
Поскольку тут уже приводится пример конца 2010 года, посчитаю по нему.
Арендаторы смогли за 2-к кв платить максимум 3000 грн в месяц.
Исходя из этого стоимость квартиры будет равна:
3000/8*12/0,07= 64285 у.е.
где 3000 грн - арендная плата за вычетом комунальных
8 грн/долл курс доллара
12 месяцв в году
0,07 - 7% годовых по долларовому депозиту.
Снижение цены относительно реальной, по которой квартира была продана:
100% - 64285/73000 = 12%
Отсюда выводы:
1. на момент конца 2010 года цены завышены на 12% относительно альтернативного вложения капитала
2. Квартира была продана правильно, владелец, положив эти деньги на депозит, будет получать дополнительный доход.

Что будет в этом году?
Предположительно, к концу года курс будет такой же, проценты по депозиту ниже (6%), арендная плата ниже на 500 грн за счет повышения коммунальных услуг и жратвы (арендатор всё равно больше платить не может)
получаем 2500/8*12/0,06= 62500 у.е., снижение относительно конца 2010 года 14,3%
Если цена на указаную квартиру опустится до суммы 62500 у.е. то думаю будет следующее:
1. будет небольшой всплекс продаж, когда спекули переведут свои деньги из депозитов в недвижимость
2. спекулей на всех желающих продать не хватит
3. хомякам такие цены всё равно не интересны
4. будет топтание рынка на месте до очередной ж***.

Когда случится эта первая ступенька снижения цен? Тогда, когда повысятся ощутимо коммунальные тарифы, коммунальные предприятия офицально станут частными (а это не за горами), т.е. продавцу сидеть и ждать продажи станет очень дорого.
Произойдет это к концу 2012 года.

Но могут вмешаться другие факторы:
- девальвация гривни (снижение цены. На сколько - см. формулу)
- голод и голодные бунты (снижение цены. На сколько - пропорционально количеству оставшихся в живых спекулей и хомяков)
- дефолт и смерть банковской системы (вниз пропроционально уменьшению валютных матрацев)

Все эти события могут произойти раньше, чем произойдет переформатирование коммунального рынка

ЗЫ. И вы очень зря игнорируете вопрос о портрете покупателя недвижимости. Это ключевой вопрос.
Ваше возражение, что мол вот при продаже автомобиля на это не смотрят - не выдерживает критики, потмоу что как раз там всё сделано под целевую аудиторию.
Посомтрите на изменение структуры рынка авто в Украине.
Продажи дотогих автомобилей практически не изменились, продажи дешевых упали в разы, продажи б/у вырости в 2 раза, но не перекрыли апдения дешевых машин.
Отсюда картина маслом покупателей авто в Украине: богатым пофиг сколько стоит машина, а средний класс а) уменьшился в размерах и б) обнищал и перешел на б/у или вообще стал не в состоянии купить авто.
Посмотрите даже стандарты планирования буржуйские - всё считается от продаж. А продажи ориентируются на покупателя. Конкретного, с набором потребностей и суммой денег.
Это азбучная истина продаж.

А по гривне ставки были выше 15%. Валютного кредитования нет.

max1gu
ВЫ, товарищ, лихо дисконтировали бесконечное количество гривневых поступлений от аренды, воспользовавшись ставкой валютного депозита. Ну, с матиматической точки зрения все правильно, а с финансовой и маркетинговой - нет.
С финансовой: достаточная ставка инвестора состоит из безрисковой ставки и премии за риск, которая от отрасли к отрасли - разная, и, кроме того, корректируется бета коэффициентом, характеризующим конкретный инвест. проект.
С маркетинговой: жилье - базовая потребность первого уровня по Маслоу (потребность в безопасности), это не коммерческая недвижимость, и при принятии решения о покупке, большая часть покупателей и близко не будет проводить указанные вами расчеты (их будут проводить спекулянты, которых хрен его знает сколько, но точно не больше 10% от общего числа покупателей).
И если уж пользоваться указаной моделью, то вот та ставка в 7% - это явно недостаточная ставка для инвестора в настоящий момент или в обозриом будущем. Потому что изерить риск возможного наступления *опы в нашей стране, который повлечет за собой неполучение арендных платежей или обесценивание вашего актива где-то тогда, когда вы его захотите продать - это точно не 3,5+3,5%=7%, а больше.
Поэтому нужно те 3000 гривень придется делить на 3,5%+ как минимум 10% = 222тыс.грн. или 28т.долларов, если говорить о 2-х комнатной квартире в 46кв.м. (кстати, почти по такой цене 5-6тыс.грн/кв.м. гос ипотечный центр не мог в 2010 освоить выделенные ему из бюджета деньги, потому что желающих на 85% меньше чем планировалось).
А если говорить о как потребителе с базовой потребностью в жилье, который живет в украине и привык к потрясениям в экономике, то кто сколько он даст, за то и продавать будут.
И, если ориентироваться на цикл роста-падения именно в недвижимости, то цена будет 900долларов за кв.м. в Киеве к концу весны.

max1gu
ВЫ, товарищ, лихо дисконтировали бесконечное количество гривневых поступлений от аренды, воспользовавшись ставкой валютного депозита. Ну, с матиматической точки зрения все правильно, а с финансовой и маркетинговой - нет.
С финансовой: достаточная ставка инвестора состоит из безрисковой ставки и премии за риск, которая от отрасли к отрасли - разная, и, кроме того, корректируется бета коэффициентом, характеризующим конкретный инвест. проект.
С маркетинговой: жилье - базовая потребность первого уровня по Маслоу (потребность в безопасности), это не коммерческая недвижимость, и при принятии решения о покупке, большая часть покупателей и близко не будет проводить указанные вами расчеты (их будут проводить спекулянты, которых хрен его знает сколько, но точно не больше 10% от общего числа покупателей).
И если уж пользоваться указаной моделью, то вот та ставка в 7% - это явно недостаточная ставка для инвестора в настоящий момент или в обозриом будущем. Потому что изерить риск возможного наступления *опы в нашей стране, который повлечет за собой неполучение арендных платежей или обесценивание вашего актива где-то тогда, когда вы его захотите продать - это точно не 3,5+3,5%=7%, а больше.
Поэтому нужно те 3000 гривень придется делить на 3,5%+ как минимум 10% = 222тыс.грн. или 28т.долларов, если говорить о 2-х комнатной квартире в 46кв.м. (кстати, почти по такой цене 5-6тыс.грн/кв.м. гос ипотечный центр не мог в 2010 освоить выделенные ему из бюджета деньги, потому что желающих на 85% меньше чем планировалось).
А если говорить о как потребителе с базовой потребностью в жилье, который живет в украине и привык к потрясениям в экономике, то кто сколько он даст, за то и продавать будут.
И, если ориентироваться на цикл роста-падения именно в недвижимости, то цена будет 900долларов за кв.м. в Киеве к концу весны.

Зачем на 10% делить, если было не меньше 15%? На 15% нада.

Украинцам повысили цены на электроэнергию

Национальная комиссия регулирования электроэнергетики (НКРЭ) решила повысить на 15% тарифы на электроэнергию для населения с апреля текущего года. Соответствующее решение регулятор принял сегодня на заседании.

В частности, тариф на электроэнергию для городского населения при условии потребления до 150 кВт/ч в месяц вырастет до 28,02 коп. за кВт/ч (здесь и далее тарифы с учетом НДС), для населения, потребляющего более 150 кВт/ч, – до 36,48 коп. за кВт/ч, сообщает «УНИАН».

Для населения, проживающего в сельской местности, при условии потребления до 150 кВт/ч в месяц тариф вырастет до 25,92 коп. за кВт/ч, в случае потребления свыше 150 кВт/ч в месяц – до 33,72 коп. за кВт/ч.

Для населения, проживающего в домах, оборудованных кухонными электроплитами и электроотопительными установками, в том числе в сельской местности, тариф с 1 апреля т.г. вырастет при условии потребления до 250 кВт/ч до 21,54 коп. за кВт/ч, а в случае потребления свыше 250 кВт/ч – до 28,02 коп. за кВт/ч.

Для жителей негазифицированных домов, а также домов, в которых отсутствует централизованная система теплоснабжения, в том числе сельской местности, тариф вырастет до 21,54 коп. за кВт/ч независимо от объемов ежемесячного потребления.

Тарифы вступят в силу с 1 апреля 2011 года.

И, если ориентироваться на цикл роста-падения именно в недвижимости, то цена будет 900долларов за кв.м. в Киеве к концу весны.

Минимальная, вы имеете в виду?

В Киеве приезжие будут платить за все по рыночным тарифам

Приезжие уже в ближайшее время будут платить за все в Киеве больше, чем коренные жители. Об этом сообщил заместитель председателя Киевской городской государственной администрации Руслан Крамаренко.


По его словам, в третьем квартале нынешнего года в Киеве начнется внедрение социального проекта «Карточка киевлянина».


Карта предоставит киевлянам дополнительные льготы по оплате проезда в городском транспорте, услугам муниципальной больничной кассы, предоставит скидки в коммунальных аптеках. Вместе с тем, она будет выдана примерно 2,8 млн жителям столицы.


«Вот сегодня в столице проживает 4,5 млн человек, а расчеты бюджета, всех социальных выплат и т.д. ведутся из расчета на 2,8 млн человек, поэтому мы сейчас четко понимаем, что 2800 тысяч - вот они имеют карту , и они обслуживаются по таким установленным тарифам и определенным условиям, а остальные - гости, которые являются миграционным слоем, составляет уже до 50% - они будут жить по рыночным тарифам», - отметил чиновник.


По его словам, исполнителем проекта будет специально созданное городское коммунальное предприятие.


«Это будет карта с тремя приложениями - банковским, транспортным и социальным У одних будет возможность по ней получить субсидию, у других проездной на транспорт, у третьих - скидку на продукцию или услугу», - сказал Крамаренко.

Будут не только они, но и сами киевляне. Очередная болтовня. На подобные проекты просто нет денег, казна пуста. Это не Москва с продажей огромного количества нефти и газа. Будет разве то скидка на хлеб в 10 копеек, только никто ради этого даже не пойдет стоять в очередях и оформлять эту карточку. И они тут заикнулиь о медицине - вроде для киевлян будет льгота - это, я так понял, для сглаживания окончательного перехода на платную медицну.

http://www.epravda.com.ua/publications/2011/03/17/277499/ - Мешканка міста Буча Ганна Фролова - одна з тих, щодо кого прогнози правника стали реальністю. Жінка вже пережила одну спробу виселення з дому.

Вона заборгувала банку майже сто тисяч доларів - взяла їх напередодні кризи на бізнес і прогоріла. Державні виконавці увірвалися до помешкання жінки без попереджень, коли господарів не було вдома. "Вони поміняли замок, зайшли в будинок без нас, склали всі речі і були готові їх вивозити", - розповідає Фролова.

Отак соби взяла 100 штук и прогорила. То то шо вона вынувата????

Жажда халявы - она такая, она вечная. Но мы ж вродь в комунизьм больше не играемся. Понять ощущения человека, конечно же, можно. Но он ведь банк привлек в качестве кредитора, а не в качестве партнера по бизнесу. Следовательно, долг платежом красен.

Попробую ответить всем.
1. 7% - это ставка долларовго депозита. Гривневый не рассматриваю, т.к. стремно.
2. То, что ставка 7% - это мало, не принимается как возражение. Сраниваются 2 варианта вложения средств человеком у которого они есть - покупка недвижимости и валютный депозит. Им обоим ставится одинаковая доходность. Вы можете сказать другой общедоступный способ вложения денег? Тогда поставьте туде его ставку доходности.
3. То что аренда в гривне, а процент от долларового депозита - тоже правильно. У арендатора доход в гривне, платить будет в гривне, вы ему хоть 10 раз рассказывайте про курс. А альтернаятианое вложение - долларовый депозит, где сейчас доход 7% годовых
4. Ваш вариант что "сколько заплатят столько и будет стоить" уже 3 года как не сбывается. Чтобы он сбылся я и описал факторы, которые форс-мажор.
5. Не надо рассказывать про потребность по Маслоу - он совсем не о том писал.

ЗЫ. Потребность первого уровня по Маслоу - это жильё, в котором сухо, ветер не дует, относителньо тепло, хищники туда проникнуть не могут, можно спрятать потомство. Под это определение подходят пещера, землянка, деревянный сруб. Мазанка крытая камышом и в печкой - это уже далеко за переделами потребности в жилье по Маслоу и явное излишество.
Не надо думать, что Маслоу вписывал туда пентхаус в Киеве.
Когда говорят, что человек отдаст все за потребность в жилье, то имеют в виду именно то, что описал.
На практике это выглядит следующем образом. Посмотрите, где живут наши бомжи - теплотрассы, картонные коробки, брошеные хаты. Вот они свою потребность первого порядка в жилье удовлетворили. т.е. выживают. Ведь бомжи в большинстве своем - это не те кому жить негде, это те, кто не стал париться над проблемой цивилизованного жилья и пренебрег им (не стал напрягаться чтоб сохранить) по разным причинам.