Азаров предлагает украинцам "брать лопату и кормить свою ...

detroytred
Тогда явный прогресс Хорошо что хоть не секут....

Я думаю, что побудь Вы пересичным в феодальные времена, то не смеялись бы, а мечтали о сегодняшних
И даже сама возможность наличия выбора: работать или не работать, а собирать бутылки, работать здесь - а не там, работать токарем или кем-то другим (тем же предпринимателем - об этом даже не мечтали!), и т.д. - это уже было бы счастьем.

Хотя прогресс не заметен? Как бревно в глазу.

Спасиба......спасибо....только не бейте!!!
Иещё...А чем раб за компьютером отличается от раба в поле? А чем мелкий и средний предприниматель (для власти всего лишь дойная корова) отличается от раба в поле?
С появлением банкиров и мирового правительсва и государство Украина ничем не отдичается от раба в поле!!!

можно и сейчас ввести чисто рабский труд. Но какая его производительность и какие затраты на силы удержания в повиновении - ??? Кому это будет выгодно.
Раб пишущий компьтерные программы Его творческий потенциал будет раскрыт на все 100%

А знаменитые ГУЛАГовские "шараги", изобретавшие кучу полезных вещей, от пистолетов-пулеметов до ракет? Будет програмист "шуршать" на зоне аж бегом, за пайку посытнее, за труд привычный и физически легкий, и чтоб эцелоп не бил по ночам. Мотивация супер - Силиконовая долина обзавидуется.

Была тут на финанс.уа статья хорошая (найти не могу), заключительная мысль - пока у власти олигархи-экспортеры, никакого экономического прогресса не будет, не надо оно им.
А шахтерский труд - он всегда каторжным был...

А для Вас чито - это новость? Сравните как воровали в СССР (ну директор завода мог ящик гвоздей утянуть...И ВСЁ)иначе - в тюрму! Как было икак стало -вещи НЕСОИЗМЕРИМЫЕ.

Не все так однозначно. Для пересичного нет разницы, что его труд воруют капиталисты или коммунисты пускают на построение социализма во всем мире, защиту от агрессоров и т.д.
что тогда, что сейчас - работа за тарелку супа (грубо).
Вот то, что немного больше возвращалось ему назад в виде бесплатного жилья, здравоохранения, обьектов культуры и отдыха и т.д. -- это факт.
Но не так уж и много и платить нужно было за это ограничением свобод (начиная от участия в субботниках и дружинах и заканчивая защитой интересов империи в Афганистане).
Тут больше кому, что больше по вкусу. а о них не спорят.

detroytred
Тогда явный прогресс Хорошо что хоть не секут....

Я думаю, что побудь Вы пересичным в феодальные времена, то не смеялись бы, а мечтали о сегодняшних
И даже сама возможность наличия выбора: работать или не работать, а собирать бутылки, работать здесь - а не там, работать токарем или кем-то другим (тем же предпринимателем - об этом даже не мечтали!), и т.д. - это уже было бы счастьем.

Хотя прогресс не заметен? Как бревно в глазу.

Возможность выбора - классная весчь, и верно как-то сказал кто-то из форумчан, что из Афганистана или Сомали не видно разницы между Украиной и Германией.
Но ведь для нас-то ближе к эталону всё же Гермагия, верно?

detroytred
Всё это верно конечно...тока вопрос же не в том! При дерьмократии воруют БОЛЬШЕ! Согласны вы с этим или нет?


...Но ведь для нас-то ближе к эталону всё же Германия, верно?....
НЕ ВЕРНО!!! Сомали однозначно ближе...и по форме и по духу! Туда и идём....вернее гонят нас дубинами...и хфамилии не спрашивают Вот что грусно.... А по большому счёту Сомали не сильно от Германии отличается! Просто Германия богаче....

А знаменитые ГУЛАГовские "шараги", изобретавшие кучу полезных вещей, от пистолетов-пулеметов до ракет? Будет програмист "шуршать" на зоне аж бегом, за пайку посытнее, за труд привычный и физически легкий, и чтоб эцелоп не бил по ночам. Мотивация супер - Силиконовая долина обзавидуется.

Именно с такой мотивацией - СССР и был всегда в ....., когда работаешь от звонка до звонка или чтобы эцелоп не бил.
Гнал план и т.д.
Не долго жил.
И еще учитывайте главный факт - не в окружении таких же Гулагов живем. И бунт помогут организовать, и побегут не удержишь. Стена не Берлинская, а поболее Великой Китайской должна быть.

JRK
Возможно революция в Боливии и не дала желаемого результата, но там вообще нет понятия о задержках в выплате зарплаты. Если своевременно не заплатили, то уже через 3 дня руководитель будет в специальной зоне и будет там работать, пока родственники не погасят его долги или он сам не заработает столько, чтобы все погасить. Эта зона находится на границе нескольких стран и туда все эти страны свозят таких горе-руководителей, чтобы они на своей шкуре испытали все прелести бесплатного труда.

detroytred
Всё это верно конечно...тока вопрос же не в том! При дерьмократии воруют БОЛЬШЕ! Согласны вы с этим или нет?

С тем, что именно воруют - однозначно.
Капитализм в полной мере позволяет сильному иметь профит по полной.
Но все равно - меньше, чем при феодализме, а тем более - рабстве.
Чем выше строй - тем более невыгоднее воровать.

При капитализме - рабочий стал впервые основным потребителем, производимых им товаров. Воруя у него - понижаешь его покупательную способность, по сути воруешь у себя. Отсюда и кризисы. кто-то наворовал, а кто-то недополучил своей прибыли.

Но ведь для нас-то ближе к эталону всё же Гермагия, верно?

Пересичный не выбирает ничего. Выбирает крупный капитал. Для него выгодно то, что соответствует его уровню развития. С нашими производительными силами - более выгодный гос. капитализм (Восток, как в РФ).
Но крупный бизнес оказался довольно умен и хочет выбрать рыночную экономику (запад), которую страна без внешней помощи не потянет (ее и не очень хотят давать, как Польше и т.д).
А единства среди него, капитала, - нет. Вот и мыкаемся.
Тут тоже вопрос вкуса. Очень уж спорный.

detroytred
Аксиома блин.... Так потому ж Польша Чехия в ЕС....У них свои капиталисты не успели растащить...большую часть немцы с французами прхватили...вот вам и ЕС - надо же своё защищать? А у нас МЕСТНЫЕ барыги прихватили....так нафих оно ЕС нужно? Единственно зачем с нами говорить стоит - это рынок 45 млн человек.....вообще то за такие рынки раньше войной шли