Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

ну так всеже, кто ответит

как-же так что в условиях кризиса да еще который длится уже почти 3 года; при росте цен и прочих улучшениях
у людей - растут сбережения и уже переплюнули докризисный уровень даже с учетом девала грн?

Надо сначала выяснить у каких "людей" растут сбережения.

"Список людей прилагается"

Мені завжди було цікаво зрозуміти логіку мишлення оппонента , але як її можна збагнути , якщо людина відповідаючи на :

Отже в цифрах
___вид ресурсу__________5% багатих_____________95% остальних
грошова маса___________200 млрд грн_____________150 млрд грн
виробничі ресурси_____3000 млрд грн_____________2000 мрд грн
нерухомість___________1 200 млрд грн____________4 800 млрд грн
Всього________________4 400 млрд грн____________6 950 млрд грн
______________________ 39%_______________________61%

Починає писати щось про 1% .
Чітко ж видно , що 95% населення України володіє 70% житла України
___________________5%____________________________30%______________
Тобто співвідношення навіть краще ніж людина внизу відповідає . Але замість того щоб порадіти , вона слюну розбризгує.

Невже 99% тут присутніх звертають увагу лише на емоційне забарвлення і не звертають увагу на смислове ?

по закону парето "успешных" должно быть 20%

а нам пытаются навязать, шо бетон доступен 1%(поэтому такие цены!), остальные нищета

т.е. закон парето в укроварианте гласит - 1% принадлежит 99%,
и 99% принадлежит 1%

realt.ua/Db2/0Pr.php?Opr=1&Obj=1&Obl=10
И это некоторые не видят снижения ?
В диапазоне от 700-1200 за м2 полно квартир ..
1100 за квадрат это уже смотрю норма ... падения не видно ?

http://realt.ua/Db2/0Pr.php?Opr=1&Obj=1&Obl=10
И это некоторые не видят снижения ?
В диапазоне от 700-1200 за м2 полно квартир ..
1100 за квадрат это уже смотрю норма ... падения не видно ?

приведите КОНКРЕТНЫЕ примеры (хотябы парочку) с ценами 700-800уё за квадрат в СДАННЫХ домах в Киеве !

Я писал о том, что в условиях достаточно низкой маржи бизнес может стать неинтересным. Ну разве интересно в Украине строить квартиры бедным ?

Об этом 700 страниц дискуссии. В Украине 95% населения - бедные. Строительный бизнес был интересным только на стадии надувания пузыря в долг. Сейчас долги надо отдавать.

Як я розумію - боретесь за загальну справедливість і соціальну рівність .
Я згоден боротись разом з Вами в одній колонні але при маленькій умові
А давайте подивимость рівень цієї нерівності в забезпеченності житлом і в порівнянні з наприклад володінням заводів/газет/пароплавів + величини накопичення.

Отже Ваш коханий закон Парето
30%(20%(10%)) населення володіють 70%(80%(90%)) всіх благ
Глянемо а як же у нас з житлом ?
А з житлом у нас все набагато краще
У нас 5% найбагатших володіють 10-20% фізичних обємів квадратних метрів
таким чином 95% остальних - 80-90% фізичних обємів.
Практично повна соціальна рівність
Те що багаті володіють дорогим житло ( вартість якого залежить на 80% від місця розташування ) , а бідні - дешевим - це нормально .
Хочете мати дороге - ставайте багатим.
Не можете стати багатим - не мрійте про дороге.
При чому я свідомо не використав прямого означення товару , адже виділенне жирним стосується будь яких товарів і послуг від хліба і видовищ до ....

І останнє
На сьогодні , якраз за рахунок того що житло розподіленне максимально рівномірно між населення ( в порівнянні з іншими благами ) і вартість цього житла досить висока , то закони Паретто - не є настільки критичними
Давайте простий підрахунок
5 % володіють 60% грошової маси + 60 % виробничих ресурсів ( тут не факт , адже є ще море землі яка є у власності населення і яка не розділена)+ 30% загальноукраїнської вартості нерухомості
Не можу стверджувати точно , але на мій погляд
Грошова маса - 300-400 млрд грн
Виробничі ресурси - 5000 млрд грн (для того щоб з прибутковістю в 20% створити ВВП 1000 , потрібно мати 5000 виробничих ресурсів)
Вартість нерухомості 1 млрд м2 х 6000 грн = 6 000 млрд грн

Отже в цифрах
___вид ресурсу__________5% багатих_____________95% остальних
грошова маса___________200 млрд грн_____________150 млрд грн
виробничі ресурси_____3000 млрд грн_____________2000 мрд грн
нерухомість___________1 200 млрд грн____________4 800 млрд грн
Всього________________4 400 млрд грн____________6 950 млрд грн
______________________ 39%_______________________61%
Таким чином , в Україні
5% найбагатших володіють приблизно 39% майна
95% найбідніших володіють приблизно 61% майна

І вирівняння пройшло виключно за рахунок нерухомості.

Хто в стані зрозуміти написане - аналізуйте
Хто не в стані - бризгайтесь слиною

Вибач, але ти написав дурницю. По твоїй логіці якщо людина із річним прибутком в 10 к доларів володіє нерухомістю в 100 кв.м. і людина із річним прибутком в 100 млн доларів має володіти нерухомістю в 1 млн кв. м.! Чи не здається що ти знову міряєш метри із кілограмами?

http://realt.ua/Db2/0Pr.php?Opr=1&Obj=1&Obl=10
И это некоторые не видят снижения ?
В диапазоне от 700-1200 за м2 полно квартир ..
1100 за квадрат это уже смотрю норма ... падения не видно ?

приведите КОНКРЕТНЫЕ примеры (хотябы парочку) с ценами 700-800уё за квадрат в СДАННЫХ домах в Киеве !

Я же написал 1100 м2 чего это диапазон вдруг такой 700-800уё ? по 900 где то видел в недостроях ... И заметь погоду это не делает:!:
Можно сделать вывод , что индекс домика завышен за счёт дорогих объектов !

Я писал о том, что в условиях достаточно низкой маржи бизнес может стать неинтересным. Ну разве интересно в Украине строить квартиры бедным ?

Об этом 700 страниц дискуссии. В Украине 95% населения - бедные. Строительный бизнес был интересным только на стадии надувания пузыря в долг. Сейчас долги надо отдавать.

Як я розумію - боретесь за загальну справедливість і соціальну рівність .
Я згоден боротись разом з Вами в одній колонні але при маленькій умові
А давайте подивимость рівень цієї нерівності в забезпеченності житлом і в порівнянні з наприклад володінням заводів/газет/пароплавів + величини накопичення.

Отже Ваш коханий закон Парето
30%(20%(10%)) населення володіють 70%(80%(90%)) всіх благ
Глянемо а як же у нас з житлом ?
А з житлом у нас все набагато краще
У нас 5% найбагатших володіють 10-20% фізичних обємів квадратних метрів
таким чином 95% остальних - 80-90% фізичних обємів.
Практично повна соціальна рівність
Те що багаті володіють дорогим житло ( вартість якого залежить на 80% від місця розташування ) , а бідні - дешевим - це нормально .
Хочете мати дороге - ставайте багатим.
Не можете стати багатим - не мрійте про дороге.
При чому я свідомо не використав прямого означення товару , адже виділенне жирним стосується будь яких товарів і послуг від хліба і видовищ до ....

І останнє
На сьогодні , якраз за рахунок того що житло розподіленне максимально рівномірно між населення ( в порівнянні з іншими благами ) і вартість цього житла досить висока , то закони Паретто - не є настільки критичними
Давайте простий підрахунок
5 % володіють 60% грошової маси + 60 % виробничих ресурсів ( тут не факт , адже є ще море землі яка є у власності населення і яка не розділена)+ 30% загальноукраїнської вартості нерухомості
Не можу стверджувати точно , але на мій погляд
Грошова маса - 300-400 млрд грн
Виробничі ресурси - 5000 млрд грн (для того щоб з прибутковістю в 20% створити ВВП 1000 , потрібно мати 5000 виробничих ресурсів)
Вартість нерухомості 1 млрд м2 х 6000 грн = 6 000 млрд грн

Отже в цифрах
___вид ресурсу__________5% багатих_____________95% остальних
грошова маса___________200 млрд грн_____________150 млрд грн
виробничі ресурси_____3000 млрд грн_____________2000 мрд грн
нерухомість___________1 200 млрд грн____________4 800 млрд грн
Всього________________4 400 млрд грн____________6 950 млрд грн
______________________ 39%_______________________61%
Таким чином , в Україні
5% найбагатших володіють приблизно 39% майна
95% найбідніших володіють приблизно 61% майна

І вирівняння пройшло виключно за рахунок нерухомості.

Хто в стані зрозуміти написане - аналізуйте
Хто не в стані - бризгайтесь слиною

Цікавий підхід.
Але при заданій Вами логіці та умовах, якщо змінити загальноукраїнську вартість нерухомості з 6000 грн до 4800 грн то розподіл на користь 5% буде кращий. І буде 45% на 55%. І чим далі в низ тим ближче до 50% на 50%. А це вже не діло. І концетрація грошової маси в бідних нижча - купівельна спроможність менша. І питання ще скільки тої самої нерухомості у виробничіх ресурсах.

ну так всеже, кто ответит

как-же так что в условиях кризиса да еще который длится уже почти 3 года; при росте цен и прочих улучшениях
у людей - растут сбережения и уже переплюнули докризисный уровень даже с учетом девала грн?

мдє,
1 млрд / 48 млн ~ 208 $ на людину. Вах, побіг купувати бетон, бо зараз як знімуть заощадження, то на всіх не вистачить.

Це що, тонкий жарт? Чи маніпуляція фактими?

Я же написал 1100 м2 чего это диапазон вдруг такой 700-800уё ? по 900 где то видел в недостроях ... И заметь погоду это не делает:!:
Можно сделать вывод , что индекс домика завышен за счёт дорогих объектов !

В диапазоне от 700-1200 за м2 полно квартир ..

Вы это писали ?

далее, НЕДОСТРОЙ это НЕ квартира. это воздух. также как и стоящий во дворе запорожец без двигателя и колес НЕ машина.
по 900 на ХШ 19, и прочие перлы Уко-Груп - только найдется-ли псих покупать даже по 300 это чудо?

Индекс домика завышен дорогими объектами - это какими?
лично Вы вчера привели ссылку на базу с гостинками по 37-39 тысяч. (вроде как подешевело); а оказалось что гостинки по 22квадратных метра, и стоимость метра вышла в них 1600-1800уё! вот вам индекс домика. который завышен аж гостинками

Так куди йде тренд який показує загальну зміну настроїв тутешніх мешканців ?

А как же падающий индекс домика?