Xenon написав:ну так чего тогда мечтать о том "как оно тама забугром?" дешевые кредиты и тп и тд если сразу знаем что у нас так НИКОГДА не будет (ну во всяком случае в ближайшие десмятилетия)
а может еще для когото новость что у нас в цене КАЖДОГО товара заложена бюрократическая составляющая (взятки) в размере примерно 1% - 20% (в том числе и недвиги ?) и от ней никуда не денешься, не откажешься и не уйдешь к сожалению :(
Какие взятки заложенны тут (это мифический аргумент типа , бабушка почему капуста подорожала , потому что доллар подорожал или бензин , который где то играет роль , а где то нет ) :
ну так я всегда говорил что будет расслоение жилья и цен на него
ибо НЕ НОРМАЛЬНО когда рядом стоящий новострой и хрущ - и цена за 1кв.метр в них практически одинакова. Пока до нашего народу это медленно доходит, но дойдет. поэтому и говорю что хрущам еще дешеветь в 1,5 а то и в 2 раза смело можно. Ибо их перспектива в ближайшие 15-20 лет - аварийное жилье.
sashaa250174 написав:Жесть , а где же те потоки денег(европейских и американских)к евро 2012 ? Сами его и отбивать будем ))) Походу сами организовали и сами будем оплачивать
а что тут непонятного - выкуплены восновном спекулянтами; продаваться будут в РАЗЫ дороже уже перед матчами.
Долго читал... Правда-правда, читал... Решил написать, сорри, если много не по теме. Итак, здесь очень многие против Будивельныка. Наверное, поддержу этих "многих". Причина здесь одна: я, как и все, живу в Украине, есть работа, свой круг общения, субъективные ощущения какие-то, в конце концов. Уровень жизни повысился у единиц из сотни (да и то -это по прошествию выборов и возможности поживиться у кормушки).
Будивельнык, Вы всюду пользуетесь цифрами, статистикой и прочим... Причем (здесь выражаю респект), пользуетесь этим настолько виртуозно... И все это настолько становится похоже на известную математическую задачу об обеде 3-х фермеров в ресторане и о том, куда делся доллар... Т. е. все как бы правильно, но чувствуется нескладуха, и она в том - что жить "стало лучше, веселее". Кавычки не только из-за авторства... Некоторые моменты, конечно видны невооруженным глазом. Я (ну, заело меня) решил написать после 660 000 кв. км земли в Украине - не ту географию я учил наверное... Потом (не хочу выискивать посты), но были финты по поводу использования относительных цифр (мол, вся сила в абсолютных цифрах), и абсолютных (что абсолютные не всегда и все хорошо показывают). О цифрах распределения благ - я вообще говорить не буду. На основании среднепотолочных вырисовывать абсолютные...
Ни на что не претендуя, скажу, что родной брат купил двушку, средний этаж в хрущике в самом центре областного центра на 0,5 млн. жителей за 3500 у. е. в 2000 г. Деньги, опять же, от продажи однушки в спальном районе Харькова за 1900 у. е. плюс личные сбережения.
Кто и как приобретал квартиры - это вообще вопрос. О стартовом капитале парня/девушки из села в 8000 у. е. Ммм... Наверное (простите, что давно перешел на личности, конкретно - Вашу), если у Вас 4-ро детей, то такая ситуация характерна в 1-ю очередь для города, а не села? Поднимался вопрос мажоров. Простите, а кем можно считать Ваших детей, уже обеспеченных квадратами (или позднее - дарственными, которые будут поднимать Вашу статистику)? По сравнению с 1-м из четверых детей из села, наследство которых (каждого), естественно, в среднем составляет 8000 у. е. И дай Бог, чтобы их (Ваших детей) образование было соответствующим, ведь кто-то однозачно пойдет по стопам отца, и ему также придется строить дома (и диплом будет не за сало купленный). Которые, кстати, вполне спокойно смогут даже сами откладывать 1000 грн. в месяц без привязки к Вашему бизнесу, при том, что всем остальным они будут обеспечены. Кстати, в селе, где живут родители, а это 25 км от областного центра при наличии дорог и стоимости проезда в 5 грн. - есть брошенные дома. И еще: показывая динамику строительства до 2010 года и увеличение обеспеченности квадратами стоило бы обратить внимание (только цифр нет) на то, сколько этих квадратов было куплено в кредит, сколько сейчас в проблемке,и сколько людей вообще захотят когда-нибудь лезть в кредитный долг.
Теперь, собственно, к наблюдениям. По специфике банковской работы, уже более 6 лет работаю с финотчетностью, "управленкой" в том числе, юр. лиц и ЧПшников. "Покращення" -у единиц (чистая прибыль). Среди коллег (условно "менеджеры среднего и низшего звена"), которые тоже являлись потенциальными покупателями квадратов - все еще хуже. А учтем еще и то, что только отопление однушки в 32 квадрата стоит ок. 200 грн. (при запрете на установку автономок)...
В общем, вспомним Ленина и статистику... Будивельныку - сорри за персоналии, очень достойный оппонент, правда, с сомнительными методами доказательств. К сожалению, строителей и статистиков, способных интерпретировать его данные не только как дышло - здесь нет. Но, если бы не он, то ветка стала бы гораздо менее интересной:)
sashaa250174 написав:Жесть , а где же те потоки денег(европейских и американских)к евро 2012 ? Сами его и отбивать будем ))) Походу сами организовали и сами будем оплачивать
а что тут непонятного - выкуплены восновном спекулянтами; продаваться будут в РАЗЫ дороже уже перед матчами.
Так а кому продаваться будут? Поедут иностранцы на футбол(тратить огромные деньжищи на Украине) не имея билетов на руках? Т.е. с туманными перспективами попасть на матч и более реальными смотреть в лучшем случае в баре или гостиннице. Об этом же и речь
Neverlast написав:Долго читал... Правда-правда, читал... Решил написать, сорри, если много не по теме. Итак, здесь очень многие против Будивельныка. Наверное, поддержу этих "многих". Причина здесь одна: я, как и все, живу в Украине, есть работа, свой круг общения, субъективные ощущения какие-то, в конце концов. Уровень жизни повысился у единиц из сотни (да и то -это по прошествию выборов и возможности поживиться у кормушки).
Будивельнык, Вы всюду пользуетесь цифрами, статистикой и прочим... Причем (здесь выражаю респект), пользуетесь этим настолько виртуозно... И все это настолько становится похоже на известную математическую задачу об обеде 3-х фермеров в ресторане и о том, куда делся доллар... Т. е. все как бы правильно, но чувствуется нескладуха, и она в том - что жить "стало лучше, веселее". Кавычки не только из-за авторства... Некоторые моменты, конечно видны невооруженным глазом. Я (ну, заело меня) решил написать после 660 000 кв. км земли в Украине - не ту географию я учил наверное... Потом (не хочу выискивать посты), но были финты по поводу использования относительных цифр (мол, вся сила в абсолютных цифрах), и абсолютных (что абсолютные не всегда и все хорошо показывают). О цифрах распределения благ - я вообще говорить не буду. На основании среднепотолочных вырисовывать абсолютные...
Ни на что не претендуя, скажу, что родной брат купил двушку, средний этаж в хрущике в самом центре областного центра на 0,5 млн. жителей за 3500 у. е. в 2000 г. Деньги, опять же, от продажи однушки в спальном районе Харькова за 1900 у. е. плюс личные сбережения.
Кто и как приобретал квартиры - это вообще вопрос. О стартовом капитале парня/девушки из села в 8000 у. е. Ммм... Наверное (простите, что давно перешел на личности, конкретно - Вашу), если у Вас 4-ро детей, то такая ситуация характерна в 1-ю очередь для города, а не села? Поднимался вопрос мажоров. Простите, а кем можно считать Ваших детей, уже обеспеченных квадратами (или позднее - дарственными, которые будут поднимать Вашу статистику)? По сравнению с 1-м из четверых детей из села, наследство которых (каждого), естественно, в среднем составляет 8000 у. е. И дай Бог, чтобы их (Ваших детей) образование было соответствующим, ведь кто-то однозачно пойдет по стопам отца, и ему также придется строить дома (и диплом будет не за сало купленный). Которые, кстати, вполне спокойно смогут даже сами откладывать 1000 грн. в месяц без привязки к Вашему бизнесу, при том, что всем остальным они будут обеспечены. Кстати, в селе, где живут родители, а это 25 км от областного центра при наличии дорог и стоимости проезда в 5 грн. - есть брошенные дома. И еще: показывая динамику строительства до 2010 года и увеличение обеспеченности квадратами стоило бы обратить внимание (только цифр нет) на то, сколько этих квадратов было куплено в кредит, сколько сейчас в проблемке,и сколько людей вообще захотят когда-нибудь лезть в кредитный долг.
Теперь, собственно, к наблюдениям. По специфике банковской работы, уже более 6 лет работаю с финотчетностью, "управленкой" в том числе, юр. лиц и ЧПшников. "Покращення" -у единиц (чистая прибыль). Среди коллег (условно "менеджеры среднего и низшего звена"), которые тоже являлись потенциальными покупателями квадратов - все еще хуже. А учтем еще и то, что только отопление однушки в 32 квадрата стоит ок. 200 грн. (при запрете на установку автономок)...
В общем, вспомним Ленина и статистику... Будивельныку - сорри за персоналии, очень достойный оппонент, правда, с сомнительными методами доказательств. К сожалению, строителей и статистиков, способных интерпретировать его данные не только как дышло - здесь нет. Но, если бы не он, то ветка стала бы гораздо менее интересной:)
А вы не хотите стать интерпретатором данных будивельныка? У других на это просто времени нет. И так много пишется по теме.