Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
midav написав:Кстати, Минэкономполитики Украины подсчитало, что при вступлении в ТС, мы ежегодно безвозмездно будем получать не менее 6 млрд. долларов. Т.е. займы ни МВФ, ни России, в принципе, не потребуются.
Ага, при заключении харьковских соглашений тоже что-то там кто-то считал...Только ни газа дешевого, ни "4 миллиарда долларов в год от России" что-то не видно и не слышно!Понятно,что вся эта возня с расчетами в рублях сделана только для одного - навесить на Украину груз долгов(теперь напрямую от России, в рублях) для более плотного вовлечения ее в сферу влияния России, а затем, когда дойдет до возврата долгов, и до вступления в ТС.Снова наши "покращувачи" начнут свою песню "ах,как нас подставили,но деваться некуда - вступим,усе ж для народу"...
midav написав:Кстати, Минэкономполитики Украины подсчитало, что при вступлении в ТС, мы ежегодно безвозмездно будем получать не менее 6 млрд. долларов. Т.е. займы ни МВФ, ни России, в принципе, не потребуются.
Ага, при заключении харьковских соглашений тоже что-то там кто-то считал...Только ни газа дешевого, ни "4 миллиарда долларов в год от России" что-то не видно и не слышно!Понятно,что вся эта возня с расчетами в рублях сделана только для одного - навесить на Украину груз долгов(теперь напрямую от России, в рублях) для более плотного вовлечения ее в сферу влияния России, а затем, когда дойдет до возврата долгов, и до вступления в ТС.Снова наши "покращувачи" начнут свою песню "ах,как нас подставили,но деваться некуда - вступим,усе ж для народу"...
Ага, а сейчас на Украине не висит груз долгов?
Скидка в 100 долларов по Харьковским соглашениям позволила возобновить производство на химических и металлургических заводах и установить конкурентные экспортные цены. Это позволило за счет долларов, полученных от экспорта, возвращать долги ВМФ не трогая валюту в ЗВР. Т.е. не допустить дефолта и резкого падения гривны. А Вы думали, Харьковские соглашения для того заключались, чтобы у Вас на кухне газ подешевел?
У нас правят олигархи. Для химика Фирташа и металлиста Ахметова все делается, а не для Вас. У олигархов личный шкурный интерес к привязыванию Украины к Европе. Известно, что в колониях туземные царьки всегда богатели, предавая свой народ. Пытясь к своей выгоде побыстрее превратить Украину в колонию ЕС, олигархи не жалеют денег и средств на пропаганду так называемого европейского выбора. И смогли оболванить фальшивой морковкой европейского уровня жизни (которого никогда не будет в колонии ЕС под названием Украина) значительную часть населения. Хотя, по результатам исследований (июнь 2011 г.) Института социологии НАНУ более половины украинцев за вступление в единое экономическое пространство с Россией и только 19% - против этого. Видимо, Вы в числе этих 19% поддались пропаганде антинародного олигархического правительства Януковича-Азарова и не понимаете, что спасение нашей страны - на Востоке. В Азии, где мы еще нужны, а не в Европе, которая будет нас только использовать, не допуская даже на порог ЕС.
Тори написав:midav А лично Вам, как больше хочется жить? Как в Польше или как в Белоруссии?
Как в Швеции. Мне там даже больше понравилось, чем на "Пальме" в ОАЭ. Только не светит нам так жить. Даже как в Польше не предполагается. Поймите - никто нас в ЕС не примет. Даже пообещать как Турции, что когда-нибудь примут, - в Брюсселе не хотят. Зато, несмотря на возмущение "политическим делом Тимошенко", Европа однозначно за свободную зону торговли с Украиной. Что это означает? Что никаких европейских стандартов на нас распространяться не будет. Никакого европейского уровня жизни (даже как в Польше) для украинцев не будет. Даже безвизовый режим ассоциация не предполагает. Но Европа получает рынок сбыта своих товаров с которых не придется даже пошлину платить в украинский бюджет. Т.е. Европа просто хочет поиметь Украину, ничего не давая в замен. Разве что гарантию олигархам неприкосновенности наворованных ими денег в европейских банках.
Видим, что за 8 мес. 2011 г. в торговле со странами СНГ мы имеем –7157818,4 тыс. дол. США из общего отрицательного сальдо –8105136,1 тыс. дол. США. Т.е. основной минус у нас идет как раз в торговле со странами СНГ, ВОПРОС - где возьмем рубль???
Хочу его дополнить. Из отрицательного сальдо торгового баланса с СНГ, очевидно, что денег из стран СНГ приходит меньше чем туда уходит. Баксы это, рубли или евро не суть важно, отрицательный баланс от этого не меняется. И баланс этот, если посмотреть на приведенном мной ресурсе, отрицательный в основном за счет импортных энергоносителей. Теперь подумает о том, что Украина фактически не имеет альтернативы энергоносителям из России и Средней Азии и мы сидим на нефте-газовой игле. И что нам предлагает "старший брат" и наши "керманычи"? Они предлагают нам закрепить зависимость от энергоносителей еще одной зависимостью, а именно зависимостью от финансов. Мы ведь помним, что результаты торговли с СНГ в целом и Россией в частности дает нам отток денег, а не его приток? Помним, а значит на помощь внешней торговли в пополнении рублевой массы нам рассчитывать не приходится. Думаю "выход" просчитан и будет реализован следующей схемой: Россия ч/з свою банковскую систему, в т.ч. украинские дочки, будет давать кредит в баксах тому же Нефтегазу, последний будет покупать за кредитные баксы у тех же банков, которые дали кредит, рубли и ими же рассчитываться за поставленный газ. Таким образом получаем: долг Нефтегаза в баксах, зависимость Нефтегаза от российского кредитного капитала, выгоду России в виде процентов по кредитам и подконтрольности Нефтегаза... А что имеем мы? Снизим давление на валютный рынок? Снизим, но увеличим давление на экономику в целом...
zeleniy На Ваш пост в соседней ветке я там уже ответил. Но я никак не пойму: почему так много форумчан упираются в необходимость займов в долларах, чтобы расплатиться за газ в рублях? Во первых, можно у России брать кредиты в рублях. Но не нужно, вернее - не обязательно. Точно также, как государство покупает у экспортеров доллары, необходимо покупать и рублевую выручку экспортеров. Другое дело, что этих рублей может не хватать (Вы правильно пишете об отрицательном сальдо в торговле с СНГ). Положительное сальдо возможно только в условиях ТС. Да и то, это не произойдет автоматически. Во-вторых, Россия не отказывается брать за газ доллары. Это Украине выгодно рассчитываться за газ рублями, экономя твердую валюту.
Mirax написав: А по темі, нічого українцям додатково не вдасться продати в Росію. Тому доведеться замінювати долари в ЗВР на рублі, і брати рублеві кредити в Росії в два+ рази дорожче, ніж в МВФ.
Ну Вы меня и поразили! Да в Донбассе и на Харьковщине почти все машиностроительные заводы выживают исключительно за счет российских и казахских заказов. Хотя случаются поставки в другие страны СНГ и в Азию.
Хм, начебто простирадла не писав, щоб читати їх п'яте через десяте. Гаразд, думаю ключове слово виділене прояснить.
midav написав:В ЗВР менять доллары на рубли? Повеселили, однако Все ведь с точностью наоборот - чтобы сохранить доллары в ЗВР и собирается Украина расплачиваться за газ рублями. Только сумасшедший может копить деревянные.
Повеселитеся по факту. А ще більше повеселиться Росія, після девальвації рубля.
midav написав:Интересно, откуда у Вас сведения о том, что кредиты России в два+ раза дороже, чем в МВФ?
Думав це очевидно... Гаразд, дам підказку. Порівнюємо ставки центробанків Європи, Америки і Росії, це в теорії. І з практики, порівнюємо ставки кредитів від МВФ, і ставку кредиту українському уряду 2 млрд доларів від ВТБ.
midav написав:Кстати, Минэкономполитики Украины подсчитало, что при вступлении в ТС, мы ежегодно безвозмездно будем получать не менее 6 млрд. долларов. Т.е. займы ни МВФ, ни России, в принципе, не потребуются.
Про наше від'ємне сальдо торгбалансу з країнами СНД читайте вище шановного zeleniy. Так що без зовнішніх кредитів не обійтися. В Росії це добре розуміють, тому хочуть пересадити Україну з кредитної голки МВФ на свою російську дорожчу ширку. І поясніть, Ви справді думаєте, що Росія хоче втягнути Україну в митний союз, щоб "безвозмездно" дарувати їй 6 млрд доларів щорічно?
midav написав:zeleniy На Ваш пост в соседней ветке я там уже ответил. Но я никак не пойму: почему так много форумчан упираются в необходимость займов в долларах, чтобы расплатиться за газ в рублях? Во первых, можно у России брать кредиты в рублях. Но не нужно, вернее - не обязательно. Точно также, как государство покупает у экспортеров доллары, необходимо покупать и рублевую выручку экспортеров. Другое дело, что этих рублей может не хватать (Вы правильно пишете об отрицательном сальдо в торговле с СНГ). Положительное сальдо возможно только в условиях ТС. Да и то, это не произойдет автоматически. Во-вторых, Россия не отказывается брать за газ доллары. Это Украине выгодно рассчитываться за газ рублями, экономя твердую валюту.
Кредиты в России в рублях брать можно, но станьте на место России и вы поймете, что ей это не совсем нужно... я бы сказал совсем не нужно. Нужно ли вам это объяснять? С чего вы взяли, возможность положительного сальдо на основе вступления в ТС? Не сочтите за напрасный труд и объясните в цифрах и фактах, пожалуйста... С чего вы взяли, что по нашим экспортным контрактам с Россией поголовно или в большей части идет расчет в рублях? Есть цифры и факты? Мне думается, что крупная торговля идет ч/з оффшоры, а там предпочтительнее валюта потверже деревянного...
midav написав:Кстати, Минэкономполитики Украины подсчитало, что при вступлении в ТС, мы ежегодно безвозмездно будем получать не менее 6 млрд. долларов. Т.е. займы ни МВФ, ни России, в принципе, не потребуются.
Повеселили, однако 
Все ведь с точностью наоборот - чтобы сохранить доллары в ЗВР и собирается Украина расплачиваться за газ рублями. Только сумасшедший может копить деревянные.
