"Газовые" переговоры с Россией провалились. Азаров поручи...

Да вся проблема в том что Росия хочет что-бы Газпром был допущен ...

Абсолютно верно.
Растущий российский капитал (закончив этап формирования и передела на своей территории) ищет выход на другие. Вырос из штанишек.

И Украину "сдает" не наш олигархат, а Европа. Потому что нашему становлению нужно было помогать (укреплять европейский вектор), малы мы и слабы как глобальные игроки. Нужно было открывать свои рынки нашему бизнесу (то есть уступать свое).
Европа не захотела. И по сути слила нас северному соседу.
Убив двух зайцев: сэкономила на нас и отбрыкалась от РФ.

Но временно все это. Сьедят Украину быстро и опять полезут теснить ЕС.
Если, конечно, не смогут поставить РФ на рельсы демократии.
возможно это им и удастся. Тогда выигрыш во времени им будет на пользу.

Ну а мы (украинцы) как всегда ....

Что-то я не допонял... Что мешает Ющенку открыть в Нимеччине фирму "Рога и газ", которая закупит у России 53 млрд. кубов газа по 250 и продаст его Украине по 270? На той же границе, Россия-Украина, на том же "хуторе"? И стране поможет и озолотится. А нынешние раструбят о геройском подвиге ради Родины.
Почему ж изначально согласились на такую цену? Или, может, там посредник цену взвинтил? Где ж он раньше был? Тюлька ведь одна с Москвой договаривалась.
Да и делать то теперь что?

Что-то я не допонял... Что мешает Ющенко открыть в Нимеччине фирму "Рога и газ", которая закупит у России 53 млрд. кубов газа по 250 и продаст его Украине по 270? На той же границе, Россия-Украина, на том же "хуторе"? И стране поможет и озолотится. А нынешние раструбят о геройском подвиге ради Родины.
Почему ж изначально согласились на такую цену? Или, может, там посредник цену взвинтил? Где ж он раньше был? Тюлька ведь одна с Москвой договаривалась.
Да и делать то теперь что?

Как правило, такие договора запрещают реэкспорт. Ну и объемы там же сравнимы с тем, что вся Германия покупает.
А делать особо нечего, нужно отдавать газотранспортную систему, ее уже Ющенко и Юлькой слили. Но некоторым нашим олигархам, как я понимаю, это делать крайне не хочется.

detroytred

ОНИ говорят: В 2010 население сожгло в конфорках и котлах - 16, млрд.
Тепловики - 8,3 млрд.
Итого: нужно им вместе 24,3 млрд.

Сколько реально нужно промышленности (процентов 50 берут металлурги и 40% химики) -?

http://fotohost.org/images/a12e4492-38kB.jpg


Загалом в 2010 році Україна спалила 57,6 мільярда кубометрів газу. При цьому вона імпортувала 36,5 мільярда кубометрів російського газу і видобула 20 мільярдів кубометрів власного.
---------------------------------------------------------------------------------
Цифра потребления населением 16,6 млрд кубов притянута за уши,так как большинство счетчиков не имеет.
Между прочим нормы потребления населением были увеличены в 1,6 раза КМ Лазаренко еще в 1996 году
Для сравнеия - потребление газа в Польше,сопоставимой и по населению,и по территрии - 14 млрд.кубов в год

Каков источник информации? "Уркастат" скармливает другие данные:

Код: Виділити все

Подано природного газу в мережу, млрд.м3  45,88
Відпущено природного газу, млрд.м3        45,91

у тому числі
населенню                                 17,58
на комунально-побутові потреби             9,91

Источник: http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ ... p_10u.html

Sergei

Все данные а Укрстат подают облгазы, а данные завышены так как облгазам выгодно когда счетчиков нету в квартирах. Иначе они уже давно навязывали счетчики населению или в кредит или так. У всех кто поставил счетчик газа выходит меньше чем до установки. Проблема в том что счетчики газа дорогие, а все через то что выпускают их только те фирмы и по тех ценах которые устанавливают облгазы иначе они не пройдут акредитацию. Плюс домешивают азот в газ не знаю сколько в процентах, под это па пару лет назад изменили требования к качеству газа. Короче бизнес темный и не меняется ни при какой власти так как кто не приходит к власти сразу садится на трубу, и входит в долю.

Загалом в 2010 році Україна спалила 57,6 мільярда кубометрів газу. При цьому вона імпортувала 36,5 мільярда кубометрів російського газу і видобула 20 мільярдів кубометрів власного.
---------------------------------------------------------------------------------
Цифра потребления населением 16,6 млрд кубов притянута за уши,так как большинство счетчиков не имеет.
Между прочим нормы потребления населением были увеличены в 1,6 раза КМ Лазаренко еще в 1996 году
Для сравнеия - потребление газа в Польше,сопоставимой и по населению,и по территрии - 14 млрд.кубов в год

А можете надати ссилку на такі графіки? і загалом на статтю? бо я тільки знайшов у Вікіпедії "Баланс споживання природного газу в Україні"...
Дякую.

Sergei

Все данные а Укрстат подают облгазы, а данные завышены так как облгазам выгодно когда счетчиков нету в квартирах. Иначе они уже давно навязывали счетчики населению или в кредит или так. У всех кто поставил счетчик газа выходит меньше чем до установки. Проблема в том что счетчики газа дорогие, а все через то что выпускают их только те фирмы и по тех ценах которые устанавливают облгазы иначе они не пройдут акредитацию. Плюс домешивают азот в газ не знаю сколько в процентах, под это па пару лет назад изменили требования к качеству газа. Короче бизнес темный и не меняется ни при какой власти так как кто не приходит к власти сразу садится на трубу, и входит в долю.

Замечу, что в квартирах, в которых для подогрева воды используется газовая колонка для проточной воды, сумма уплаты за газ после установки счетчика будет значительно выше, чем до его установки...

Sergei Не спорю за газовые колонки не знаю. Но процент квартир с газовыми колонками, не такой уж большой. Прибили в облгазов бешенные хотя официально и маленькие. Возьмем хотя бы Бахматюка, за несколько лет пока он был собственником 6 облгазов он стал милиардером при чем с такой безтолковой командой как у него. Еще и скупил большинство птицеферм в Украине. И эти все деньги с облгазов и с Нефтегаза.

Sergei
+- один два (млрд) куба не принципиально (для населения и тепловиков).
Не с точки зрения стоимости, а с точки зрения приведенных данных.

А вот 46 и 53 (или вообще 57) - где кубы???

«Проблема в том, что нам поставляют газ, собирает за него деньги и проверяет качество – одна структура. Конечно, у нее всегда все показатели соответствуют нормам. Никакой независимой структуры, которая бы проверяла, какой именно газ поставляется в квартиры, нет, – говорит заместитель директора Научно-технического центра «Психея» Геннадий Рябцев. – Качество газа, который мы получаем, определяется его калорийностью, точнее, теплотворной способностью. Чем меньше там метана, тем больше газа нужно использовать, чтобы нагреть ту же воду. В Европе население платит именно за теплотворную способность газа, а мы – за объемы. Там счетчики считают джоули (единица измерения энергии), у нас – метр кубический. Кроме того, счетчики есть далеко не у всех украинских квартирах. Кто за нас определил, что каждая семья потребляет определенное количество газа, которое в несколько раз выше среднего размера потребления. [b]При этом имеем разницу в тарифах: население платит за газ меньше, промышленные предприятия – значительно больше. Поэтому облгазы имеют возможность зарабатывать на этом. То есть худший газ можно поставлять населению по более низким тарифам, а сэкономленное можно продать второй раз – промышленным потребителям по более высоким тарифам. При этом в отчетах «Нафтогаза» этот газ вроде пошел населению по более низким ценам. Разница осела в карманах. Вот и имеем, что официально наши облгазы – убыточные. Но как только их выставляют на продажу – начинается ажиотаж. Все финансовые группы хотят купить «убыточный» облгаз. Если бы облгазы были действительности убыточными, государство не могло бы их продать».