Украина за 20 лет изменилась. Но это почему-то не хотят выди

Да, на данный момент одним из лучших законодательств по частной собственности в мире считается эстонское - там практически нет понятия неприватизируемой земли (у нас запрещена приватизация берегов водоемов итп), но при этом в эстонском законодательстве четко определено, что собственник берега водоема обязан его облагораживать и прописано как именно облагораживать, написано, кто контролирует облагораживание и какое наказание за нарушение - всё четко дотошно расписано что практически разночтений не возникает, и соответственно нет возможности произвола чиновников и нет проблемы "закон что дышло.."

Вопрос собственности это краеугольный камень любого капиталистического общества.

Любого общества вообще, не только капиталистического

Но, у нас после 70 лет люди очень болезненно реагируют на чужую собственность

Во первых, так реагируют далеко не все люди, во вторых, большинство так реагирующих по сути старики, которым нужно обеспечить нормальную старость, а молодежь вполне нормально относится к рынку.

Кроме прочего, у Украины есть еще преимущество в том, что у нас низкая средняя плотность населения (в Германии 300 человек на кв км, в Франции 400, у нас 80 чел), и население Украины распределено не очень равномерно, то есть существуют такие места где можно запросто построить новые города с нормальными законами, а в старых населенных пунктах ввести мораторий на изменений законов, скажем на 40 лет, и пусть они доживают как могут.

Александр_Охрименко

Времена индустриализации уже давно прошли, теперь времена ИТ

ИТ на хлеб не намажешь! А где товары брать? Или на чём валюту мы можем зарабатывать,чтобы эти товары купить? Тут без индустриализации страны всё равно не обойтись!

Да, индустриализация нужна, но не любая, см далее.

Мы должны покупать ТОЛЬКО критически необхождимый импорт.Всё остальное просто обязаны делать сами.

Все с точность до наоборот - мы должны делать сами ТОЛЬКО критически необходимое и то что у нас получается лучше других. Всё остальное нужно импортировать где дешевле.
Все дело в том, что производство продукции высоких переделов настолько сложно и дорого, что даже отдельно рынка США или ЕС оказывается маловато, чтобы окупить вложения, и единственный выход экспорт узкоспециализированной продукции на весь мир.
Почитайте на эту тему например Паршева "Почему Россия не Америка".

Минус 10 млд долл сальдо торгового балланса.....Долгло так протянем?

Если начнем работать ПРАВИЛЬНО уже сейчас, то еще нынешние 40-летние возможно успеют пожить в нормальной стране.

Да и времена ИТ уже в прошлом! Тут пик пройден....на рынке уже стагнация и ничего революционно нового мы уже тут не увидим.

Не соглашусь насчет стагнации. Проблема в другом - ИТ не хватит чтобы дать работу 50 миллионам, даже 2-3 миллиона украинцев занять ИТ и работами около ИТ, уже было-бы шикарным результатом.

Кстати уже сегодня киевские компьютерные фирмы сидят грусные....практически никто парк компьютеров не обновляет - нет нужды!

Киевские компьютерные фирмы почти все занимаются аутсорсингом, а он сейчас на ниспадающей, тк азиаты перехватили, в этом и проблема украинского ИТ - если-бы начали заниматься продуктовым бизнесом (делать свои продукты и их продавать), то чувствовали-бы себя значительно лучше.

В этом веке ставки делаются на биотехнологии. Именно там ожидаются большие прорывы.

Биотехнологии нам точно будут не по зубам, если попытаемся сами всю их инфраструктуру поднять

simne
Я полностью с вами согласен. Имнено так и нужно делать. А не догадываетесь как на эти все реформы пипл прореагирует?

А как пипл прореагирует, когда прийдется жить как сейчас, да еще и из налогов оплачивать долг страны?
- Вы же абсолютно правильно сказали, что минус внешнеторгового баланса огромный, соответственно, долг растет и будут расти проценты, и если сейчас хоть как-то можно говорить о реформах, то с ростом долга можно будет говорить только о оплате этого долга.

Ну так это Вы взяли всего лишь одну мелкую проблему ЖКХ.

Это краеугольная проблема собственности. - Никто не будет вкладывать инвестиции в Украину, даже сами украинцы, пока нет гарантии защиты собственности, а гарантии могут вытекать только из высококачественного юридического оформления прав собственности плюс массовый опыт управления собственностью.
Ну это примерно как выигрывать на Олимпиаде медали можно только если есть качественная сеть спортивных школ, через которые проходит подавляющее большинство населения.

А вот что реально делать чтобы мы всё потребляли только украинкого производства да ещё и импортировали,конкурируя с Китаем!

С Китаем никак не конкурировать в его нишах. Иметь собственный стратегический минимум производства, чтобы в случае проблем с Китаем эти проблемы хоть как-то пережить, а всё спокойно импортировать. Найти свои экспортные ниши и их всячески держать и стараться расширять и находить новые.

За какие триллионы строить все эти заводу? Как обеспечить этим предприятиям хорошую рентабельность,чтобы инвестор рекой повалил....

Во первых, сделать нормальные законы и нормально оформить собственность.
Во вторых, Украина УЖЕ в ВТО и в одном шаге от зоны свободной торговли с ЕС - нужно просто продолжать двигаться в этом направлении увеличения экспортных возможностей.

Александр_Охрименко

Времена индустриализации уже давно прошли, теперь времена ИТ

Времена индустриализации давно уже прошли. Где товары брать? Очень просто. В Киеве разрабатывать новые модели машин и механизмов, а заказы размещать в Индии или Китае. Вы не когда не задумывались, что Германия один из самых больших в мире экспортеров на ровне с Китаем. Вот Китай действительно мучается индустриализацией, а Германия занимает высоким технологиями и в том же Китае делает продукцию под заказ. Вот, с кого над брать пример. А не с Китая.

Еще раз о дефиците нашей внешней торговли. Почему дефицит - а все благодаря индустриализации, точнее металлургии. Старое оборудование, большие затраты энергии, которые покупаем за границей, вот и дефицит. При чем вечный. А вот, если свернуть производство металла и начать больше продавать продуктов питания, но именно продуктов питания не только зерна. Вот тогда будет и профицит.

Очень просто. В Киеве разрабатывать новые модели машин и механизмов...

Что же необходимо для того, чтобы "просто" "разрабатывать новые..."?

Одно желание?
Тогда почему экономики, которые имеют данное желание + возможности побольше, чем украинская, не могут реализовать это "просто" "разрабатывать новые" на практике?

Александр_Охрименко Вот с этого места двайте подробнее!Что то всё у Вас с ног на голову....Зачем ровнять Германию с нами? Мы никогда не будем Германией( даже бывшая ГДР дай Бог чтобы ей стала Германией лет через 50!). Германия ни за какие коврижки не сдаст свои новые и передовые технологии,а уж тем более соседним странам-конкурентам. Конкуренты сегодня никому не нужны! Следовательно наша сдьба быть вечным сырьевым придатком развитых стран.
Только есть одна небольшая проблемка! У немцев положительное сальдо торгового балланса! У Украины - отрицательное 10 млд долл. Даже если бы такое сальдо было у Германии - они его легко могут перекрыть печатным станком! Только Вот самую малость Вы не учли - мы доллары и евро не печатаем! Для того чтобы хоть что нибудь купить за границей -нам сначала нужно им чего нибудь продать! Ну к примеру продадим 1 тонну зерна - получим 160 долл(это в лучшем слычае - остальное заберёт зернотрейдер). Ну так Украина должна продать 10 тонн зерна,чтобы купить один компьютер! Где столько зерна взять? Или стали или хоть проституток отправлять туда будем.....
Где брать доллары!
Сегодня мы продаём всё что можно (сталь,миндлобрива,машиностроение, с/х продукты и тд...) всего окого 50 млд долл! А покупаем всякого хлаима на 60 млд долл!
Где брать ещё 10 млд долл?
Хорошо что пока частично перекрываемся услугами....но ведь и с этим каждый год всё хуже и хуже.....
Так что делать нужно всё самим...тут у нас безвыходка! И импорт взвинтить нужно до небес, чтобы пипл его не покупал,вот балланс и выровняется....и жить начнём по средствам. И луше всего было бы это пошлинами отыграть - так нас для этого в СОТ втянули.....так НИЗЗЯ! Так тут то и другог пути ннету как делать доллар по 25 грн и выравнивать балланс. Вот именно тогда,кстати, у нас и начнут строится укрзаводики и делать будут не хуже Китая и даже дешевле,чем у них!

Вы не когда не задумывались, что Германия один из самых больших в мире экспортеров на ровне с Китаем. Вот Китай действительно мучается индустриализацией, а Германия занимает высоким технологиями и в том же Китае делает продукцию под заказ.

Что-то Вы чересчур упрощаете. Аэробусы Германия тоже в Китае делает? Высокие технологии невозможны без низких.

А вот, если свернуть производство металла и начать больше продавать продуктов питания, но именно продуктов питания не только зерна. Вот тогда будет и профицит.

Для этого профицита надо вложить в аграрный сектор не один национальный бюджет.