Украина за 20 лет изменилась. Но это почему-то не хотят выди

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
  #<123456 ... 11>
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 10:45

cosjak
Даже "курочек" у нас не много. :(
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:19

  Александр_Охрименко написав:Времена индустриализации уже давно прошли, теперь времена ИТ


я так понял что вы просто забыли дописать к этой фразе: "..для украины"
ведь именно индустриализация позволила СССР, штатам, и теперь китаю совершить рывок, удваивать, утраивать,... свои ВВП и становиться сверхдержавами. И так будет в дальнейшем, во все времена.

а крах доткомов и фэйсбуков мы уже видели и еще не раз увидим.
ua-ua-ua
 
Повідомлень: 994
З нами з: 02.01.11
Подякував: 42 раз.
Подякували: 141 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:25

  detroytred написав:
  Александр_Охрименко написав:Очень просто. В Киеве разрабатывать новые модели машин и механизмов...

Что же необходимо для того, чтобы "просто" "разрабатывать новые..."?

Одно желание? :shock:
Тогда почему экономики, которые имеют данное желание + возможности побольше, чем украинская, не могут реализовать это "просто" "разрабатывать новые" на практике?

Конкретно Украине не хватает нормального законодательства и политической стабильности.

Причем стабильность возникнет вместе с законодательством, потому что сейчас нестабильность от того что у людей слишком мало есть собственности, а когда "нечего терять кроме своих цепей", никто не будет заботиться о стабильности в стране.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:30

  mortimer написав:
  Александр_Охрименко написав:Не бюджета, а нужен просто рынок земли.

Приведите зарубежный аналог Вашего "просто".

Польша, следите за Грузией, Эстонией.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:32

  cosjak написав:
  Александр_Охрименко написав:Я так понимаю о защите патентных прав. Есть такая проблема. Но ее очень легко решить, если не воровать чужие разработки, а просто и купить. Еще раз повторю Курочка ряба. Это все шикарное

Нет, это не о патентах. Ну, курочка ряба - да. Но, например, производство процессоров не организуешь, просто купив технологию. На это надо потратить годы. И для этого нужны совсем другие условия в стране. Экономические и законодательные. Подобные процессы в нынешних наших условиях невозможны.

А если ничего не делать (только говорить), то ничего и не будет.
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:46

я так понял что вы просто забыли дописать к этой фразе: "..для украины"
ведь именно индустриализация позволила СССР, штатам, и теперь китаю совершить рывок, удваивать, утраивать,... свои ВВП и становиться сверхдержавами. И так будет в дальнейшем, во все времена.

Как раз все наоборот. Именно эти самые ИТ сделали и США и Европу мировыми лидерами и они ими и будут. А вот Россия и Китай это просто подмастерья у США. Не хочется быть подмастерьем.

К слову, кто знает, какая доля экспорта услуг в структуре экспорта Израиля.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:46

  ua-ua-ua написав:
  Александр_Охрименко написав:Времена индустриализации уже давно прошли, теперь времена ИТ

я так понял что вы просто забыли дописать к этой фразе: "..для украины"
ведь именно индустриализация позволила СССР, штатам, и теперь китаю совершить рывок, удваивать, утраивать,... свои ВВП и становиться сверхдержавами. И так будет в дальнейшем, во все времена.

Каждая страна начинает по-своему - Израиль начинал с экспорта фруктов, Швеция начинала с легированной стали (да, именно так - в 1930-1940-х легированная сталь в мире продавалась КИЛОГРАММАМИ и безумно дорого).
Китай совершил рывок, когда в него инвестировали США и ЕС, чтобы вывести со своей территории малоприбыльные и грязные производства.
  ua-ua-ua написав:а крах доткомов и фэйсбуков мы уже видели и еще не раз увидим.

Я думаю что мы и крах Китая увидим, тк у Китая пока уж очень однобоко развивается экономика и практически нет подпорки внутреннего рынка.
То есть Китай ПОКА по большому счету в ненамного лучшей ситуации чем живущие экспортом энергоносителей Россия/Нигерия/прочие - при каждом кризисе люди в первую очередь перестают покупать новые автомобили, новые компьютеры, новые гаджеты.
А вот как раз не шибко высокотехнологичная Бразилия кризис переживет однозначно, потому что Бразилия лидер по экспорту еды, а кушать хочется всегда :P
simne
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:48

Я думаю что мы и крах Китая увидим, тк у Китая пока уж очень однобоко развивается экономика и практически нет подпорки внутреннего рынка.
То есть Китай ПОКА по большому счету в ненамного лучшей ситуации чем живущие экспортом энергоносителей Россия/Нигерия/прочие - при каждом кризисе люди в первую очередь перестают покупать новые автомобили, новые компьютеры, новые гаджеты.
А вот как раз не шибко высокотехнологичная Бразилия кризис переживет однозначно, потому что Бразилия лидер по экспорту еды, а кушать хочется всегда :P[/quote]

Китай специально не развивает внутренний рынок, чтобы была низкая стоимость рабочей силы.Сила китайской экономики это именно дешевая рабочая сила на заводах. Это явно не наш путь.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 11:55

  simne написав:
  cosjak написав:
  Александр_Охрименко написав:Я так понимаю о защите патентных прав. Есть такая проблема. Но ее очень легко решить, если не воровать чужие разработки, а просто и купить. Еще раз повторю Курочка ряба. Это все шикарное

Нет, это не о патентах. Ну, курочка ряба - да. Но, например, производство процессоров не организуешь, просто купив технологию. На это надо потратить годы. И для этого нужны совсем другие условия в стране. Экономические и законодательные. Подобные процессы в нынешних наших условиях невозможны.

А если ничего не делать (только говорить), то ничего и не будет.

Начинать делать надо не с покупки технологий. А с создания нормальных условий.
Ну, можно для примера рассмотреть покупку Россией технологии производства 90нм процессоров. Закупили оборудование в Германии. Которая его продала, поскольку технология устарела. Но потом начали появляться проблемы. Например, выяснилось, что нет чистых помещений для этого оборудования. Пока они там возились с проблемами, 90нм не просто устарело - ушло в каменный век. У меня в кармане мобилка с процессором 45нм. Но и 45нм - вчерашний день. И куда теперь эти 90нм тулить?
Подобный подход можно использовать для старта. Как это в свое время делала Япония. Или как это сейчас делает Китай. Но еще раз - сначала нужно создать условия и вкладывать деньги на протяжении лет. Такие проекты, как Intel, SpaceX и т.п. не только сами являются гигантами, но и стоят на плечах гигантов.
А на какие плечи у нас тут можно что водрузить? На плечи импортеров, шахтеров и владельцев МАФов?
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 06 сер, 2012 12:03

  simne написав:Проблема в другом - ИТ не хватит чтобы дать работу 50 миллионам, даже 2-3 миллиона украинцев занять ИТ и работами около ИТ, уже было-бы шикарным результатом.

2-3 млн - это из области фантастики :) У нас не наберется столько людей, способности которых хотя бы теоретически позволят им работать в ИТ.
cosjak
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1170
З нами з: 22.06.12
Подякував: 35 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
 
  #<123456 ... 11>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 40417
Переглянути останнє повідомлення
Чет 16 лис, 2017 19:31
Александр_Охрименко
0 40318
Переглянути останнє повідомлення
Сер 05 лип, 2017 10:20
Александр_Охрименко
1 40436
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 чер, 2017 19:28
Kudrjavuy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама