Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 16791680168116821683 ... 4030>
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:45

  felicity написав:
  budivelnik написав:Тепер на рахунок справедливості ціноутворення
Давайте розглянемо варіант коли два найнятих працівника . працюють в саду і один вирощує яблука з білою шкіркою, а другий - яблука з червоною
Що буде коли виростивши яблуко і отримавши за вирощення цього яблука кошти , працівники спробують купити продукцію іншого .
снова не очень корректный пример
Хто Вам заважає привести свій коректний ?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26666
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:45

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  budivelnik написав:Чим більший прибуток в якійсь галузі - тим більше туди лізе - тим швидше в цій галузі перевиробництво - тим швидше наступить рівновага ціна/попит
если не найдут другой рынок сбыта, что-то проходили по мировой экономике в вузе
felicity
 
Заблокований
Повідомлень: 1508
З нами з: 08.01.13
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:49

  budivelnik написав:
  lxndr написав:
  obval написав:правильно, и поскольку они сейчас ничем не обеспечены, печатаются без привязки к реальному производству товаров и услуг, то и создаются пузыри за счет спекулятивной атаки на рынки. Даже американцы признают свой пузырь на рынке недвиги. Который, кстати, чуть не похоронил всю мировую экономику, если б на деньги ФРС не начали скупать весь этот ипотечный мусор
Якось дивно у Вас виходить
1 В США надули бульбашку
2 Потім щоб вона не луснула накачали дешевими грошима скупивши надлишки цієї бульбашки
3 Тепер ціна в них знову росте.

То може причина не в товарі а в грошових знаках ?
Адже гроші друкувати легше ніж створювати товарну масу, а тому
Спочатку дують бульбашку на фінансовому ринку, а потім з допомогою товарної маси - цю бульбашку тихенько нівелюють , шляхом росту ціни на товар.
Формули
Грошова маса = ціна х товарна маса - ніхто не відміняв
Так само як і не відміняв основної риси ринку
Чим більший прибуток в якійсь галузі - тим більше туди лізе - тим швидше в цій галузі перевиробництво - тим швидше наступить рівновага ціна/попит

все правильно, кроме последнего предложения.
Не уровень прибыли определяет потенциал рынка для надувания в нем пузыря, а уровень его контролируемости (монопольности - олигопольности) и виртуальность его активов
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:49

  lxndr написав:
  budivelnik написав:
  lxndr написав:А причины любого пузыря лежат в финансовой плоскости. На рынке был избыток денег, который спекулятивно загонялся на рынок недвижимости. Цена росла быстрее, чем затраты строителей. Последние получали сверхприбыли.
После девала многие составляющие себестоимости строительства подорожали, поскольку привязаны к обменному курсу. Но цена продажи первички стоИт как вкопанная на месте.
Сверхприбыль застройщиков превратилась просто в прибыль.
Но до убытка еще места хватает.
В куцых пресс-релизах КГС рапортуется о чистой прибыли из года в год

1 Цікаво - Ви власник надлишкової маси грошей - як я можу Вас кудись загнати ?
2 Постійно заявляв і заявляю - бізнес працює заради прибутку , а все соціальне навантаження - бізнес несе у вигляді податків.
Тому чим більший прибуток-тим більші податки
Так щоб Ви розуміли про що йдеться
На кожниж 100 одиниць націнки - бізнес отримує 55 і держава отримує 45 одиниць.

Тому все одно який прибуток у бізнесу - держава його все одно розполовинить.

вам нужно для начала познать базовые принципы денежной механики. Советую книжку омереканцкую. МММ называется, кстати ) Modern Money Mechanics
Спроба включити дурня з розумним виглядом і надутими щоками - зарахована.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26666
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:49

  budivelnik написав:
  felicity написав:
  budivelnik написав:Тепер на рахунок справедливості ціноутворення
Давайте розглянемо варіант коли два найнятих працівника . працюють в саду і один вирощує яблука з білою шкіркою, а другий - яблука з червоною
Що буде коли виростивши яблуко і отримавши за вирощення цього яблука кошти , працівники спробують купити продукцію іншого .
снова не очень корректный пример
Хто Вам заважає привести свій коректний ?


просто вы говорите, что кто-то хочет попробовать яблоко другого цвета (я понимаю, что это аллегория) :wink:
но суть ведь не меняется какого бы цвета не было бы яблоко, оно остается яблоком, т.е. содержит одинаковое содержание витаминов и полезных свойств
вот и спрашивается зачем переплачивать за цвет другого производителя, если можно кушать свое или купить лучше другие фрукты взамен яблока :wink:

переносим на наш пример, зачем платить дорого, только только потому, что другой хочет за такое дороже? это касается бетона :wink:
felicity
 
Заблокований
Повідомлень: 1508
З нами з: 08.01.13
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:53

  lxndr написав:все правильно, кроме последнего предложения.
Не уровень прибыли определяет потенциал рынка для надувания в нем пузыря, а уровень его контролируемости (монопольности - олигопольности) и виртуальность его активов
1А чому збираємось контролювати 5% від всього ринку ( саме стільки у ВВП становить ринок житлової нерухомості), або й узагалі 1% ВВП ( РН Києва) чи якщо тільки один КГС то 0,2% ВВП
2 А чому не поконтролювати продавців металу , які всередині держави продають метал в 2 рази дорожче ніж за кордон?
3 А чому не ввести ПДВ в банківську сферу , адже відсотки - це додана вартість яка створюється , то чому коли створюємо цеглу - то ПДВ є , а коли друкуємо гроші - то не має.

І так далі і тому подібне.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26666
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:54

  budivelnik написав:
  lxndr написав:
  UA написав:До 2008 года локомотивом роста была ипотека. Стабильный рост цен привлек на рынок недвижимости спекулянтов, что ещё больше задрало цены.
Сейчас имеем реальное, неискаженное ценообразование и наблюдаем как фуфло дешевеет, нормальные объекты стоят на месте или незначительно дорожают.
С запуском ипотеки неминуемы искажения и перекосы.
А что вы понимаете под реальным ценообразованием?
Я бы очень хотел посмотреть отчет о прибылях и убытках и баланс КГС за последние годы. Но они эту информацию не публикуют, несмотря на то, что они - муниципальное предприятие.
Прежде, чем утверждать о реальности ценообразования, нужно понимать структуру капитала и себестоимости. Рынок ведь по-сути монопольный.
1 А звідки Ви взяли що КГС монополіст ?
З повідомлень захара - так до Вашого відома Кгс зараз займає приблизно 15% ринку житлової нерухомості Києва і в нього найнижчі ціни ( цікавий такий монополіст - з найнижчими цінами на ринку), тому я б на Вашому місці вимагав структуру ціноутворення тих організацій які займають 85% ринку і в яких ціна вища.
2 Тепер на рахунок справедливості ціноутворення
Давайте розглянемо варіант коли два найнятих працівника . працюють в саду і один вирощує яблука з білою шкіркою, а другий - яблука з червоною
Що буде коли виростивши яблуко і отримавши за вирощення цього яблука кошти , працівники спробують купити продукцію іншого .
Буде шок
Адже і один і другий будуть вважати що їх роботу недооцінюють , адже за отримані кошти за вирощенняодного яблука вони зможуть купити дай бог щоб 20% іншого яблука.

Якщо зможете зрозуміти чому так- Ви молодець
Не зможете - звертайтесь з запитанням - поясню

вообще-то есть понятие границы рынка для признания субъекта монополистом.
Интернет-провайдер с абонентской базой 20 человек тоже может быть монополистом, если он работает в подъезде, где больше никто не работает.
В массовом сегменте, наиболее чувствительном к цене, КГС монополист
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:58

  budivelnik написав:
  lxndr написав:
  budivelnik написав:1 Цікаво - Ви власник надлишкової маси грошей - як я можу Вас кудись загнати ?
2 Постійно заявляв і заявляю - бізнес працює заради прибутку , а все соціальне навантаження - бізнес несе у вигляді податків.
Тому чим більший прибуток-тим більші податки
Так щоб Ви розуміли про що йдеться
На кожниж 100 одиниць націнки - бізнес отримує 55 і держава отримує 45 одиниць.

Тому все одно який прибуток у бізнесу - держава його все одно розполовинить.

вам нужно для начала познать базовые принципы денежной механики. Советую книжку омереканцкую. МММ называется, кстати ) Modern Money Mechanics
Спроба включити дурня з розумним виглядом і надутими щоками - зарахована.

Строитель, я вам искренне советую эту книжку. После прочтения вы не будете задавать вопросы, кто есть хозяином денег и кто их куда "загоняет".
Мне в свое время она на многое открыла глаза.
И давайте без оскорблений
lxndr
 
Повідомлень: 179
З нами з: 25.06.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 13:58

  felicity написав:переносим на наш пример, зачем платить дорого, только только потому, что другой хочет за такое дороже? это касается бетона :wink:

Хочете такий самий приклад з бетоном - будь ласка
В одного будівельника батьки в енську, а в другого в бенську
Перший будує в бенську а жити хоче коло батьків в енську , а другий будує в енську . а жити хоче коло коханої в бенську
Чому отримавши кошти за збудовані квартири , вони зможуть купити не більше ніж 20% такого ж але від іншого .

Таким чином
Поки Ви не зрозумієте
В країні 45 млн мешканців . з яких
а- 15млн діти/студенти -ще не працюють
б - 15 млн пенсіонерів - вже не працюють
в - 5 млн не в матеріальній сфері ( вчителі/армія/лікарі/пожежники/бюрократи)
То 10 млн працюючих повинні виготовити товарів на 45 млн , а тому жоден з працюючих за свою роботу не зможе отримати 100% зробленого, а значить кожен з працюючих постійно буде вважати що йому не доплачують
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26666
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Нед 30 чер, 2013 14:00

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  lxndr написав:Интернет-провайдер с абонентской базой 20 человек тоже может быть монополистом,
не может, так как не все подсаживаются на его услуги и он навязать их тоже никому не может
felicity
 
Заблокований
Повідомлень: 1508
З нами з: 08.01.13
Подякував: 4 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 16791680168116821683 ... 4030>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1320113
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1762387
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1086566
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама