Як отримати високу пенсію після реформи

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 4567
Повідомлення Додано: Пон 17 лип, 2017 16:26

и выравнивание демографической ситуации,

Это маловероятно
http://www.ukrstat.gov.ua/
В 1990-ом на 13,3 млн. детей и подростков от 0 до 17 лет приходилось 9,5 млн. пенсионеров (старше 60 лет). В 2017-ом это же количество пенсионеров приходится на 7,6 млн. молодежи.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 17 лип, 2017 16:27

  Волгарь написав:
и выравнивание демографической ситуации,

Это маловероятно
http://www.ukrstat.gov.ua/
В 1990-ом на 13,3 млн. детей и подростков от 0 до 17 лет приходилось 9,5 млн. пенсионеров (старше 60 лет). В 2017-ом это же количество пенсионеров приходится на 7,6 млн. молодежи.

На горизонте в несколько десятков лет это очень даже вероятно
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37850
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8331 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Пон 17 лип, 2017 17:18

Re: Як отримати високу пенсію після реформи

  Faceless написав:Военные - вообще особенная категория, их нельзя приравнивать к обычным бюджетникам.

Все особенные, вот только свои зарплаты они получают не от "коммерческой деятельности", а из Государственного бюджета Украины. И пока они получают оттуда, они относятся к категории "бюджетники".

Тогда судей уж точно нельзя относить к "бюджетникам", ведь они, в отличие от военных, своими решениями пополняют бюджет страны, т.е. "бюджетообразующая организация".
Вспомните недавнее пополнение бюджета, благодаря судьям, на $1,3 млрд. Что-то я не припомню, чтобы военные хотя бы десятую часть этого внесли в бюджет (если не считать распродажу за рубеж военного имущества и техники, доставшихся в наследство от СССР).

В соседней ветке расхваливали, как хорошего предпринимателя http://www.epravda.com.ua/cdn/cd1/2016/05/saturn/
А он в своем интервью проговорился о причинах успешности своей работы
Один з цих пунктів для інвесторів і бізнесу — низька вартість витрат на зарплати. Коли ми починали виробництво в 2009 році, тут зарплати робітників у перерахунку дорівнювали 250 доларам, як і в Китаї. Сьогодні тут робітник отримує 3-5 тисяч гривень, це 150 доларів, а в Китаї зарплата зросла вдвічі — робітник отримує 500 доларів.

Низкие зарплаты -> маленькие отчисления в бюджет -> невозможность поднять зарплаты бюджетникам (и военным в т.ч.) -> отсутствие мотивации "чиновников" работать на благо страны и процветание коррупции -> закрывание глаз на нарушения таких "успешных предпринимателей -> и опять по кругу.

Другие страны движутся вперед, а мы к достижениям относим безвиз и создание новых заводов с численностью аж 12 человек.

Грустно. Очень грустно.
yanyura
 
Повідомлень: 6421
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Пон 17 лип, 2017 22:41

  Faceless написав:
  yanyura написав:
  Faceless написав:Валить с бюджетных организаций - не вариант?

Если завтра все госслужащие послушаются вас и "свалят" из бюджетных организаций (а это не только мед и пед, но и казначейство, пенсионный фонд, все силовые ведомства, т.е. все, которые содержатся за счет госбюджета, список можно долго продолжать), в смысле, просто не выйдут на работу, что послезавтра будет со страной?

А кто говорит о том, чтобы не выходить на работу?
Тому, кто ожидает более высоких заработков - явно стоит искать что-то поинтереснее, чем работа бюджетника
Все однозначно не свалят, несмотря ни на что, всегда будут те, кому проще в жизни ничего не менять, а поныть на кухне. Плюс рано или поздно это приведет к росту ставок бюджетников до рыночного уровня
Вот только не надо из бюджетников делать "мучеников", спасающих страну
  Roman-Tik написав:это почему? если начнут карать по ЗАКОНУ ВСЕХ, то теневой бизнес уменьшится, а значит вырастут отчисления в ПФ и вообще в бюджет, а из самого бюджета средства будут тратится более эффективно.

Но радикального роста поступлений в ПФ это не даст. Для радикального роста поступлений в солидарный ПФ нужны годы экономического роста и выравнивание демографической ситуации, для создания накопительного ПФ - то же самое плюс пару десятков лет накоплений

А решения типа "а вот возьмем одних разгоним, других загоним, тех посадим а тех высадим, и сразу и ЗП и пенсии в несколько раз вырастут" - утопия.

А жизнь к сожалению ограничена 60-70 годами и кушать нужно сегодня, поэтому выход или валить из страны, или революция, потому что второго мирного майдана в этой стране уже не будет..... :(
lwa
 
Повідомлень: 1178
З нами з: 01.06.13
Подякував: 55 раз.
Подякували: 323 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 18 лип, 2017 11:14

Волгарь писал(а):
и выравнивание демографической ситуации,
Это маловероятно
http://www.ukrstat.gov.ua/
В 1990-ом на 13,3 млн. детей и подростков от 0 до 17 лет приходилось 9,5 млн. пенсионеров (старше 60 лет). В 2017-ом это же количество пенсионеров приходится на 7,6 млн. молодежи.

На горизонте в несколько десятков лет это очень даже вероятно

Вы верите, что на Украине в ближайшее время удвоится рождаемость?
Судя по темпам депопуляции и эмиграции трудоспособного населения, тенденция на ближайшие десятилетия однозначна - 1 работающий на 1 пенсионера.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 18 лип, 2017 12:51

Re: Як отримати високу пенсію після реформи

  Волгарь написав:Вы верите, что на Украине в ближайшее время удвоится рождаемость?

Число пожилых уменьшится естественным образом за пару десятков лет, рождаемость будет понемногу расти, доля работающих - увеличиваться.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37850
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8331 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 18 лип, 2017 13:38

Число пожилых уменьшится естественным образом за пару десятков лет, рождаемость будет понемногу расти, доля работающих - увеличиваться.

Цифры опровергают Ваш тезис
Население УССР в 1959-ом - примерно 42 млн. человек около 23
Население УССР в 1970-ом - примерно 47 млн. человек при рождаемсоти в 15,2 на тысячу
Население УССР в 1989-ом - примерно 52 млн. человек при рождаемости в 14,5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BD%D1%8B
Таким образом в среднем за последние 30 лет существования УССР в ней рождалось около 750 - 900 тыс. младенцев. С учетом смертности трудоспособного населения это означает, что с 2020-го по 2050-ый год на пенсию каждый год будет выходить не менее 600-750 тыс. человек. А вступать в трудовой возраст (с учетом родившихся в 2000 -2017-ом) будет максимум 400 тыс. И это без учета эмиграции. Если принять, что она в ближайшие лет 10 сохранит нынешние темпы (минимум 200-300 тыс. человек в год трудоспособного населения), то тенденция еще печальнее. В существующей реальности перелом тренда возможен только при массовой миграции на территорию Украины - учитывая, КТО сейчас мигрирует в Европу, этот поток вряд ли можно отнести к трудовым ресурсам в принципе.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 18 лип, 2017 14:15

Re: Як отримати високу пенсію після реформи

  Волгарь написав:Таким образом в среднем за последние 30 лет существования УССР

В среднем за последние ХХ лет УССР была "прибежищем пенсионеров", особенно военных, со всего союза
Поначалу число вышедших на пенсию будет держаться на высоком уровне, потом постепенно будет снижаться, а число родившихся будет как минимум стабильным а то и расти. Примерно через поколение ситуация уже будет лучше
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37850
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8331 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 18 лип, 2017 14:52

В среднем за последние ХХ лет УССР была "прибежищем пенсионеров", особенно военных, со всего союза

Последние пенсионеры (особенено военные) приехали на Украину в 92-ом. С тех пор самому молодому из них (47-ти летнему на тот момент) стукнуло 72 года, т.е. возраста, который современные мужчины в бывшем СССР достигают весьма редко.
Поначалу число вышедших на пенсию будет держаться на высоком уровне, потом постепенно будет снижаться, а число родившихся будет как минимум стабильным а то и расти. Примерно через поколение ситуация уже будет лучше

Простите, но я Вам на цифрах показал, что еще лет 35 ситуация с количеством новых пенсионеров и новых работников будет в лучшем случае 2 к 1 - в этом году на пенсию пойдут мужчины 57-го г.р и женщины 62-го, которых будет не менее 750 тыс. Слава Богу, что они почти все (кто могут) продолжат работать, иначе количество работников в экономике сразу бы уменьшилось на 350 тыс. (учитывая, что в 97-ом родилось 442 тыс, 98-ом - 419, 99-ом - 389). Причем следует учесть, что пенсионеры 17-го скорее всего выйдут на пенсию все (вряд ли многие из них работают за рубежом), а вот из замещающей молодежи значительный процент вполне может уже сейчас работать за границей. И в ближайшие 30 лет ситуация будет точно не лучше.
http://www.ukrstat.gov.ua/
Еще примечательный факт - на Украине числится около 25 млн. человек в возрасте от 18 до 59 лет, из них студентов вузов и техникумов - около 1,6 млн., но только около 16 млн. занятых, причем с учетом населения от 15 до 18 и от 60 до 70 лет.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4567
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 335
Переглянути останнє повідомлення
Суб 06 чер, 2026 00:41
moveton
1 772
Переглянути останнє повідомлення
Вів 19 тра, 2026 09:37
Arsen212
1 1695
Переглянути останнє повідомлення
Чет 23 кві, 2026 03:30
maxim4009
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама