Bank of America: біткоїн не має майбутнього

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345>
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 07:01

  Faceless написав:Представляю, как на кассе магазина ждать, пока новый блок найдут и подтвердят транзакцию.


Вообще-то новый блок вичисляется на раз даже на оджнокристалках, проблема в том чтобы это был правильный блок, который бы подходил для майнинговые параметры (хеш меньше определенного числа). Банкам майнить не нужно, так что они могут таким не заморачиватся, а использовать только свойство блокчейна как отслеживание всей цепочки переводов, защищенную хешами.
AlifeSoft
 
Повідомлень: 2227
З нами з: 30.10.08
Подякував: 210 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 08:15

  AlifeSoft написав:
  Faceless написав:токены защищены не более, чем защищен приватный ключ владельца.


Вообще-то квантовые компьютеры и создаются для того чтобы легко ломать приватные ключи. Так что через некоторое время, правительств просто смогут все биткоины перевести на свой частный кошелек.

Алгоритмы, устойчивые к взлому квантовыми компами, уже есть, так что тут угроза минимальна
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37855
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8332 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 09:56

  Faceless написав:
  shreader написав:Ничего не мешает банкам применять блокчейн

Вопрос только какой от него смысл. СЭП заменить? Так СЭП работает как часы, никто ее не ломал и реальных оснований ее заменять нет.
Для платежных систем типа карточных (Простир например) - неэффективно. Представляю, как на кассе магазина ждать, пока новый блок найдут и подтвердят транзакцию.
Для внутрибанковских систем - полная бессмыслица.

Глупо внедрять блокчейн лишь ради того, что это ж блокчейн и он модный

Виходить тут ви не праві.
Не треба чекати в касі, бо банк створить новий блок дуже швидко(йому не треба конкурувати з іншими майнерами, адже таких просто не існує).
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7705
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 09:58

Re: Bank of America: біткоїн не має майбутнього

  andrijk777 написав:Виходить тут ви не праві.
Не треба чекати в касі, бо банк створить новий блок дуже швидко(йому не треба конкурувати з іншими майнерами, адже таких просто не існує).

Якщо єдиний учасник мережі - банк, то на біса взагалі блокчейн? Недовіра самому собі? Жага вираховувати мільйони нікому не потрібних хешів, щоби захистити власну базу, яка зберігається тільки в нього?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37855
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8332 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 09:59

  Faceless написав:
  andrijk777 написав:Стоп.
Тобто, якщо я хочу в магазині заплатити біткоінами(припустимо), то я повинен чекати 10 хв. поки сформується трансакція? Чи я щось не розумію.

Транзакція сформується миттєво. А от підтвердить її мережа тільки коли вона попаде в блок, причому для надійності чекають кілька підтверджень. Тому безпосередньо для швидкої оплати товарів і послуг блокчейн погано підходить

Ну ось - біткоін ще й погано підходить для швидкої оплати.
Для чого він взагалі гарно підходить???
Тільки для відмивання грошей! Для чого ще?
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7705
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:05

Re: Bank of America: біткоїн не має майбутнього

  andrijk777 написав:Ну ось - біткоін ще й погано підходить для швидкої оплати.
Для чого він взагалі гарно підходить???
Тільки для відмивання грошей! Для чого ще?

По перше, якщо вести мову, то не про біткойн, а про блокчейн як технологію.
Гарно підходить він там, де:
- є певна (відносно велика) кількість учасників, які один одному не довіряють і потребують, щоби інформація щодо певних активів чи операцій була б суворо ідентичною у всіх і захищеною від маніпуляцій окремими учасниками
- ця інформація є вельми цінною, що супутні витрати на підтримання мережі і інфраструктуру були незначними відносно вартості активів, якими оперує мережа, і відносно доходів від таких операцій
- швидкість проведення операцій не є критичною

Це добре підходить для всіляких реєстрів: нерухомого, рухомого майна, землі, якихось юридичних справ. Саме тут я бачу можливості для використання й розвитку технології

А щодо відмивання грошей - нічим не краще за будь-які інші засоби. Як інструмент для тіньового бізнесу й криміналу - теж не найкраще, готівка тут ліпше
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 37855
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1510 раз.
Подякували: 8332 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:28

  Faceless написав:
  AlifeSoft написав:
  Faceless написав:токены защищены не более, чем защищен приватный ключ владельца.


Вообще-то квантовые компьютеры и создаются для того чтобы легко ломать приватные ключи. Так что через некоторое время, правительств просто смогут все биткоины перевести на свой частный кошелек.

Алгоритмы, устойчивые к взлому квантовыми компами, уже есть, так что тут угроза минимальна

Тут срава навіть не (стільки) в алгоритмах як в алгоритмічній складності (і у явищі "комбінаторного вибуху", зокрема). Достатньо, наприклад "простого алгоритму" із PSK (pre-shared key), додати тільки до паролю "ще двійко-трійко символів" ("і ніякий квантовий комп'ютер нічо путнє не вичислить");
(зі: до дискусій на деякі теми згодився б якийсь, тбм, "фейсконтроль" - як-то чи розуміє людина різницю між "бульбашкою" й "швидким сортуванням" і що то за Великий-такий-комбінаторний вибух? :) ззі "ми тут пишемо", а "караван іде" ("хтось" вигадує для світу "нові іграшки" - графічні й "криптовалюти" "Обертається світ, непомітно, навколо винахідників нових цінностей" (так казав Заратустра :-) ))
verano_porteno
 
Повідомлень: 269
З нами з: 23.04.16
Подякував: 33 раз.
Подякували: 36 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:45

Если бы биткоин никому не нужен был, то его не легализировали ни в Японии ни в разных штатах США и других странах.
По поводу быстрой оплаты, проблему уже решили, приблизительно в конце августа вступят в силу долгожданные изменения в биткоин. По этому он последнее время так изменялся в цене.
shreader
 
Повідомлень: 109
З нами з: 13.01.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:47

и еще насчет квантовых компьютеров, если он и будет, то первым ляжет явно не биткоин:)
shreader
 
Повідомлень: 109
З нами з: 13.01.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 9 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 01 сер, 2017 10:49

  Faceless написав:
  andrijk777 написав:Ну ось - біткоін ще й погано підходить для швидкої оплати.
Для чого він взагалі гарно підходить???
Тільки для відмивання грошей! Для чого ще?

Це добре підходить для всіляких реєстрів: нерухомого, рухомого майна, землі, якихось юридичних справ. Саме тут я бачу можливості для використання й розвитку технології

Не розумію, для чого в цих, дуже важливих справах для кожної людини, використовувати якісь незрозумілі технології, якщо є банки, перевірені роками...
  Faceless написав:А щодо відмивання грошей - нічим не краще за будь-які інші засоби. Як інструмент для тіньового бізнесу й криміналу - теж не найкраще, готівка тут ліпше

Тут не згідний. Готівка не краще - це 100%. Навіщо возити мішки грошей, якщо все можна зробити однією анонімною транзакцією.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7705
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
  #<12345>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 475
Переглянути останнє повідомлення
Сер 17 чер, 2026 21:04
moveton
1 701
Переглянути останнє повідомлення
Чет 02 кві, 2026 03:06
moveton
1 15045
Переглянути останнє повідомлення
Вів 20 січ, 2026 19:56
ishtwan1949
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама