Через 30 років солома зігріватиме українців взимку, а не газ

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1234
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2017 18:56

Гарна новина!

Справа в тому, що АЕС, сонячні батареї (СБ)... – то зовсім, 100% НеПриродно для Землі...

А от біопаливо – то частина довкілля.
І золу можна висипати в ґрунт...

Стаціонарні СонБататеї – то щось моторошне:
– Типовий ККД СБ = 8…20%. Тобто, кожен кіловат електрики супроводжують 4…12 кВт тепла. Яке навряд чи використають. Найімовірніше, просто звіють повітрям, чи змиють водою. І той неприродній нагрів (бо Природа зазвичай не містить чорноти; каміння, пісок – відбілюються на сонці) вже не щезне. На відміну від тепла й СО2 після спалювання дров, газу, нафти, вугілля… Бо налагоджена мільярдами років система фотосинтезу таки краще знала, як мають співвідноситись температура, СО2, хмарність і як все те регулювати. Але ми її зламаємо. Вже скоро. Пошили міф про шкідливість СО2 і він на диво добре прижився. Навіть не знаю як йому це вдалось. А той факт, що саме завдяки цій СО2 рослини можуть вилучати енергію (тепло) з повітря й створювати хмари-віддзеркаювачі – здається вже й не беруть до уваги. І хто зна, як Природа відреагує на підвищення температури не маючи додаткового СО2? 
Отже, викопне паливо – демонізоване. І якраз вчасно: після того, як вдалось використати для розігріву значні його запаси за лічені століття. Розробка кращих, чистіших методів спалювання і переробки – немодна відсталість. Слідом за викопним,дискредитоване й біопаливо...
...
От, з журналу The Economist: "зростання концентрації СО2 з 311 частинок на мільйон (ppm) у 1950-му до трохи більш як 400 у 2015-му." Кого може вразити зміна 0.031% на 0.040%? Неотруйної й інертної речовини! Та ще й "темпи її зростання від початку цього століття, схоже, сповільнюються. За даними Кінана (команда науковців на чолі з Тревором Кінаном із Національної лабораторії ім. Лоуренса в Берклі), між 1959-м і 1989-м рівень CO2 підвищувався від 0,75 до 1,86 ppm за рік. А з 2002-го і донині ледве зрушив із місця." 
... "рослини розрослись ще на 18 млн км2" і, відтак, почали більше їсти! Отже, суто для людей – паніка безпідставна. Але той таки журнал часто ниє про "глоб.потепління". Бо що люди могли зробити проти наших простих і дешевих вкидів дезінфи? Це ж схоже на бій зі списом проти вітряків. Та ще й у мегаполісах і справді наростала спека. Але дослідити й спростувати наші фейки – людям надто дорого обійдеться. 
 


А ще страшніше, що СБ дотують: 5грв/кВт... То моторошно як для країни, що має купу невикористаного біопалива... :(
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2017 20:13

Хоч хтось статтю до кінця читав?
1 Там жодного слова про тотальне засилля соломи
2 Максимум що виділяють для соломи - 12% від.... не загальної кількості отриманої енергії , а від біомаси(дерево - 88%)

Тепер про сонячні панелі
Щоб довго не пояснювати - є закон збереження енергії , тому по барабану на яке по кольору тіло світить сонце.
Якщо на максимально темне - то спочатку нагрівається це тіло , а потім віддає це тепло навколишньому середовищу(наприклад вночі коли сонце не світить)
Якщо максимально зеркальне - то відбиває випромінювання в навколишнє середовище чим відразу його нагріває.

Тобто для планети Земля по барабану як нагріваються/охолоджуються всі навколишні обєкти , загальна температура Землі при цьому незмінюється( або точніше змінюється на підставі балансу - кількість тепла від Сонця-кількість тепла викинутого в космос через атмосферу
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26807
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2017 20:35

budivelnik

Я теж не буду довго пояснювати.
1) Уявіть планету з дзеркальною поверхнею. Сонце як прийде, так і піде...
2) І уявіть абс.чорне тіло – забере собі майже всю енергію.

+ подивіться на нашу планету з супутника.
Вона дуже відсвічує...
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Пон 13 лис, 2017 21:50

  nik1 написав:Работа по прогнозированию на 30 лет в Украине бессмысленный распил бюджета.

Обсуждение выводов непонятной организации о прогнозировании на 30 лет - бессмысленная трата времени.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11860
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Вів 14 лис, 2017 13:31

  Bobua написав:budivelnik
Я теж не буду довго пояснювати.
1) Уявіть планету з дзеркальною поверхнею. Сонце як прийде, так і піде...
2) І уявіть абс.чорне тіло – забере собі майже всю енергію.

+ подивіться на нашу планету з супутника.
Вона дуже відсвічує...
1 Наша атмосфера - не зеркальна поверхня. а тому нічого не відбиває.
Тобто те сонячне випромінювання яке потрапило на атмосферу- в атмосфері і залишилось
2 Єдине місце де відбивається сонячне випромінювання - полюси покриті снігом(льодом) і то тому що в цих місцях якраз найменша прослойка атмосферного повітря.
3 Те випромінювання яке дійшло до рівня землі - в землі і залишиться.при цьому не важливо в якому виглядя ця енергія збережеться. У вигляді фотосинтезу з створенням деревини , чи у вигляді електроенергії - тепловий баланс залишиться незмінним.
4 Якщо врахувати обєм сонячного випромінювання
У верхні шари атмосфери Землі постійно надходить 174 PW сонячного випромінювання (інсоляції)[1]. Близько 6 % інсоляції відбивається атмосферою, 16 % поглинається нею. Середні шари атмосфери в залежності від погодних умов (хмари, пил, атмосферні забруднення) віддзеркалюють до 20 % інсоляції та поглинають 3 %.

Атмосфера не тільки зменшує кількість сонячної енергії, що досягає поверхні Землі, але і дифузує близько 20 % з того що надходить, та фільтрує частину його спектру. Після проходження атмосфери близько половини інсоляції перебуває у видимій частині спектру. Друга половина перебуває переважно в інфрачервоній частині спектру. Тільки незначна частина цієї інсоляції припадає на ультрафіолетове випромінювання[2][3].

Сонячне випромінювання поглинається поверхнею суходолу, океанами (покривають близько 71 % поверхні земної кулі) і атмосферою.Абсорбція сонячної енергії через атмосферну конвекцію, випаровування і конденсацію водяної пари є рушійною силою кругообігу води та керує вітрами. Сонячне проміння абсорбоване океаном та суходолом підтримує середню температуру на поверхні Землі, що нині становить 14 °C[4]. Завдяки фотосинтезу рослин сонячна енергія може перетворюватись в хімічну, що зберігається у вигляді їжі, деревини та біомаси, яка зрештою перетворюється на викопне паливо[5].

І порівняти з обємом виготовлення електрики фотопанелями - то це буде смішно.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26807
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 14 лис, 2017 16:03

Смійтесь, звісно ж. Хто ж проти... :)

Але хочу підкреслити ті речення, у наведеній Вами цитаті, які дещо суперечать Ваши же висновкам... :)

  budivelnik написав:
  Bobua написав:budivelnik
Я теж не буду довго пояснювати.
1) Уявіть планету з дзеркальною поверхнею. Сонце як прийде, так і піде...
2) І уявіть абс.чорне тіло – забере собі майже всю енергію.

+ подивіться на нашу планету з супутника.
Вона дуже відсвічує...

1 Наша атмосфера - не зеркальна поверхня. а тому нічого не відбиває.
Тобто те сонячне випромінювання яке потрапило на атмосферу- в атмосфері і залишилось
2 Єдине місце де відбивається сонячне випромінювання - полюси покриті снігом(льодом) і то тому що в цих місцях якраз найменша прослойка атмосферного повітря.
3 Те випромінювання яке дійшло до рівня землі - в землі і залишиться.при цьому не важливо в якому виглядя ця енергія збережеться. У вигляді фотосинтезу з створенням деревини , чи у вигляді електроенергії - тепловий баланс залишиться незмінним.
4 Якщо врахувати обєм сонячного випромінювання
У верхні шари атмосфери Землі постійно надходить 174 PW сонячного випромінювання (інсоляції)
[1]. Близько 6 % інсоляції відбивається атмосферою, 16 % поглинається нею. Середні шари атмосфери в залежності від погодних умов (хмари, пил, атмосферні забруднення) віддзеркалюють до 20 % інсоляції та поглинають 3 %.

Атмосфера не тільки зменшує кількість сонячної енергії, що досягає поверхні Землі, але і дифузує близько 20 % з того що надходить, та фільтрує частину його спектру. Після проходження атмосфери близько половини інсоляції перебуває у видимій частині спектру. Друга половина перебуває переважно в інфрачервоній частині спектру. Тільки незначна частина цієї інсоляції припадає на ультрафіолетове випромінювання[2][3].

Сонячне випромінювання поглинається поверхнею суходолу, океанами (покривають близько 71 % поверхні земної кулі) і атмосферою.Абсорбція сонячної енергії через атмосферну конвекцію, випаровування і конденсацію водяної пари є рушійною силою кругообігу води та керує вітрами. Сонячне проміння абсорбоване океаном та суходолом підтримує середню температуру на поверхні Землі, що нині становить 14 °C[4]. Завдяки фотосинтезу рослин сонячна енергія може перетворюватись в хімічну, що зберігається у вигляді їжі, деревини та біомаси, яка зрештою перетворюється на викопне паливо[5].


І порівняти з обємом виготовлення електрики фотопанелями - то це буде смішно.


2) Щодо полюсів і їх танення, то таки є істерика. І отака точка зору у відповідь:
Люди і Спека.
... Бо коли, після танення льоду на полюсах, виявиться, що величезна маса холодної води, з її ідеальною теплопровідністю, зумовлює "глобальний холод", а не потепління, як ми всім погрожували – буде вкрай складно пояснити людям, чому вони повинні були боятись, що Сонце грітиме НЕ білі полюси, якщо там Сонця по справжньому й не буває. Отже, просто нікому гріти, навіть якби все було аж чорне. ...

Тобто – Сонце там йде по дотичній і проблема не варта й виїденого гроша :)


3 Те випромінювання яке дійшло до рівня землі - в землі і залишиться.при цьому не важливо в якому виглядя ця енергія збережеться. У вигляді фотосинтезу з створенням деревини , чи у вигляді електроенергії - тепловий баланс залишиться незмінним.

Справді думаєте, що не має значення:
    ° чи рослини поглинуть тепло і створять хмари-відзеркалювачі
    ° чи СБ (без водяного охолодження) тупо грітимуть повітря довкола себе?
Bobua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2651
З нами з: 24.08.10
Подякував: 120 раз.
Подякували: 175 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Вів 14 лис, 2017 19:30

Re: Через 30 років солома зігріватиме українців взимку, а не

  Bobua написав:Справді думаєте, що не має значення:

° чи рослини поглинуть тепло і створять хмари-відзеркалювачі
° чи СБ (без водяного охолодження) тупо грітимуть повітря довкола себе?
Справді
1 Рослини тепло не поглинають, вони поглинають випромінення з ККД в 20% - точно з таким самим як і Сонячна батарея - а 80% все одно йде в тепло
2 Тепер що буде з поглиненими 20%
У СБ - електрика яка виконавши механічну роботу перетвориться в тепло
У рослини створення органіки . яка або під час гниття. або під час спалювання - також перетвориться в тепло.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26807
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1234
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 193
Переглянути останнє повідомлення
Сер 13 сер, 2025 17:31
GALeon
3 1658
Переглянути останнє повідомлення
Чет 24 лип, 2025 19:22
moveton
1 542
Переглянути останнє повідомлення
Сер 09 лип, 2025 19:30
Дюрі-бачі
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама