Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 12728127291273012731
Повідомлення Додано: Сер 18 лют, 2026 20:44

_hunter
Дивне питання.
У своєму місті (приблизно 80 тис начелення) у 2000-2005 роках я також бачив одиниці, які у багатоквартирних будинках встановлювали газове опалення. Значна кількість людей не встановлювала не тому що це було дорого, а тому, що не бачила сенсу. Коли ситуація змінилася, наприклад, у 2015-2018, сенс з'явився, можливість зникла.
Так і зараз. Замість доволі сумнівних проектів щодо побудови на даху загального користування станцій, на мою думку, перспектива лише у індивідуальних рішеннях.
xaos_3
 
Повідомлень: 83
З нами з: 11.12.20
Подякував: 6 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 лют, 2026 21:48

  Faceless написав:
xaos_3 написав:Frant
Комплектація абсолютно достатня, щоб занести, умовно самостійно підключити і отримувати енергію.
Зрараз навіть 229 євро:
2x Premium Solar Photovoltaikmodule, Bifazial, Black, je 430 Wp (Bifazial bis zu 559Wp), ca. 172,2 x 113,4 x 3,0 cm, ca. 21,5 kg/Stk, 15 Jahre Produktgarantie, 30 Jahre Leistungsgarantie
1x ECOFLOW PowerStream 800W Premium Mikro-Wechselrichter EFWN511 (1-phasig, 2 MPPT), 10 Jahre Produktgarantie, ca 24 x 17 x 3,3 cm
1x ECOFLOW Solaranschlusskabel (2 m) für zwei Solarmodule
1x ECOFLOW AC-Anschlusskabel (1,5 m) zur Verbindung von Wechselrichter mit Schutzkontakt-Steckdose
4x MC4-Verlängerungskabel (je 2 m)
Quick-Start-Guides

Як радять у магазині для повної автономії бажано докупити EcoFlow Power Station (Delta / River) + PowerStream - Smart Home. Від 500 євро на будь-який смак.

Відповідно, за, умовно, 960 євро+ можна забезпечити живлення газового котла взимку. Щойно прочитав, що можна взяти у кредит під 10,99% річних :)
Взимку ви з тих панелей дай боже щоб 50 ват зняли

Одна панель 2м2 літом на сонці в обідній час дає 300 Вт, зимою, мабуть, 30 Ватт. Нежирно.

Для газового котла потрібен акумулятор 12 вольт мінімум 100 ампер, щоб котел працював всю ніч.
Frant
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23314
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1798 раз.
Подякували: 2585 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 18 лют, 2026 22:05

ШІ

  kingkongovets написав:Зображення

Стосовно "Багатоповерхівок закритих сонячними панелями для зеленого тарифу".

Я довго думав, те кілька разів переписував чому це не те щоб неможливо, а технічно недоцільно і фінансово не реально. Але просто надам базові тези про протирічча які неможливо вирішити. І не тільки неможливо - але й не потрібно. При цьому ще й не вигідно для енергетичної системи країни.

Отже. Дано:

• Мрія та бажання закрти всі дахи багатоповерхівок сонячними станціями для "розподіленої генерації".

Ок. Ідея красива. І той хто це десь зробить - буде молодець. Але кілька треш-моментів:

1. Для найбільш ефективної генерації - це повинні бути не гібридні сонячні станції з акумуляторами, а так звані "мережеві"!

І це дуже, дуже важливий момент. Про який, я впевнений - всі ці мрійники просто або забули, або не знали.

Мережва станція не працює коли відключається світло! В неї нема акумулятора і її завдання це заміщення саме грошових витрат для власника. Або продажа по "зеленому тарифу".

Тепер питання: який будинок, або яке ОСББ у здоровому глузді погодиться закрити свій дах мережеовою станцією і не буде користуватись при цьому цією енрергією ?

Та нікому це не потрібно. Зараз потрібні станції для потреб будинку. І для цього були і будуть державні гранти.

При цьому, якщо будинок встановлює гібридну сонячну станцію з акумулятором для накопичення - то відповідно падає разів так у два три, потужність яку будинок буде віддавати в мережу (за необхідності).

2. Фінансовий спект - гроші для багатоповерхвіок, дають (давали) тільки для гібридних станції із обмеженням суми гранту 1 та 2 млн грн.

Порядок цітакий на сьогодні: гібридна 30 кВт станція коштує десь 1,3-1,7 млн грн. Мережева - дешевше на 30%.

А для розподіленої генерації потрібна саме мережева. На яку Вам гроші можуть дати тільки в кредит.

3. Технічний аспект - ще є такий термін як "доставка" електроеенергії. Це ще ті обмежене невеличкі обсяги які генерує невеличка станція на даху башатоповерхівки - щей потрібно доставити до розподілення. А в цей час потужність ще втрачається по дорозі.

4. Відповідальність та обслуговування - коли сонячна станція встановленя для потреб будинку, а не тільки на продаж електроенергії, то будинок зацікавлений у тому щоб її охороняти та обслуговувати.

А коли це мережева? Припустимо фантастичний сценарій - ОСББ з'їхало з глухду, погодилось і пропонує якомусь бізнесменові свій дах для розміщення мережевої станції. Хто погодиться взяти два мільйони гривень та розмістити на чужому дахові свою сонячну станцію ? Чи не простіше це зробити на земельній ділянці ?

Важливий момент для кожного мрійника - шановні, якщо б розміщення сонячних станцій для продажу електроенергії по "зеленому тарифу" на даху багатоповерхівки було вигідним - то ще під час "зеленого буму" і до війни,всі дахи були б у сонячних станціяї.

Якщо коротше:

- потужності до 50 кВТ - не цікаві. Мережеві станції для "зливу" та заробітків робляться від 100 кВт і більше.

Просто ОСББки не знали про це . Так само як і не знають інші мрійники.

- проектування однаково дороге як для 20 так і для 200 кВт. Тому навіщо залазити в млаеньку станцію, якщо можна у велику?

- Ніхто не нестме відповідальності за чужу, або навіть власну мережеву станцію тому щшо вона не задовільнятиме прямих потреб будинку.

Що можна і що реально буде на багатопорверхівках?

- Сонячні станції для власних потреб, і деяким Обленерго таки підключе Активного споживача. Статистично він стане частково не віигідним в подальшому.

- Дахи таки будуть закриті сонячними станціям - але не для розподіленої генерації, а для енергетичної безпеки.

- Мережеві станції так і залишаться масовим рішенням для приватних будинків та земельних ділянок.

P.s. Тим хто вважає що я не правий, пропоную спитати себе - як пояснити співвласникам будинку для чого вам потрібна сонячна станція без акумулятора ? Спробуйте пропхати це рішення.

Звісно щось воно там буде булькати. На 3000 будинків в Миколаєві, ще буде 50-100 станція для власних потреб. Всі хто хоче/моеже, на цьому зароблять гроші, громадський та політичний капітал.

Але повторюсь - масового рішення саме із мережевими потужними станціями, які тільки і роблять що генерують під "Активного споживача" - не буде.

Це недоцільно, дах -це коллективний, а не приватний власник, ніхто за такі станції не буде відповідати, і вигідніше поставити 1 Мвт у полі та під охороною. Ніж мучитись із кастрованими 10-20 кВт станціями які ще й працюють на будинковий тепловий вузел при цьому.

Тому будь ласка, можна пофоткатись. Побігати. Помріяти. Залити керівництву міста в очі, щоб ще один рік отримувати свою з.п. Але сенсу в цьому нема.

Хоча для мене очевидно - вся ця "суєта" в нашому місті лише для того, щоб показати бурхливу діяльність. Вона не має технічних, економічних та соціально корисних результатів у майбутньому.

Не тому що я поганий, або експерти погані. А тому що "фізика".

Якщо керівництву міста навішати локшину ще можна, то з фізикою та фінансами - такий фокус неспрацює.

Юрій Гусаков

ШІ
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 42359
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1628 раз.
Подякували: 2876 раз.
 
Профіль
 
1
4
Повідомлення Додано: Сер 18 лют, 2026 22:07

МУГА

  reus написав:
  Бетон написав:большинство из стран Европы вообще не оказались бы в такой ситуации. Они десятилетиями вкладывались в авиацию, ПВО, разведку и систему управления — чтобы война не заходила колоннами на сотни километров вглубь страны.

О каком величии вы тут вещаете???

О пофигизме??? Когда весь мир тыкал носом: вооот завтра война.

Потенциал кржн огромен. Но совершенно не из-за величия.

Потенциал кржн огромен из-за стойкости каждого гражданина Украины. Гражданина. Который придумывает и выживает не благодаря, А ВОПРЕКИ.

Більшість країн Європи не здатні захистити свою територію. У них надія тільки на США, яка тане з кожними заявами трампа. На сьогодні тільки завдяки Україні на їх території поки що немає війни. Якщо рф почне війну на території ЄС,то мобілізовувати не буде кого, тому що кордони відкриті і це буде катастрофою для них. Ви стійкий тільки тому, що поки немає можливості перетнути кордон офіційно. Ви мрієте виїхати з України, але це не так просто. Якби була можливість, то більшість чоловіків 23-60 виїхали б. І не було б 800 т. ЗСУ. Тому закриті кордони це не популярне, але правильне рішення держави, яке було необхідне для захисту. Тому інвестиції прийдуть у сильну державу, (в т.ч. і на КРЖН) яка здатна до опору рф.

разом з бангладешцями і непальцями, мейк Укрейн грейт агейн
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 42359
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1628 раз.
Подякували: 2876 раз.
 
Профіль
 
1
4
  #<1 ... 12728127291273012731
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
25384 17572523
Переглянути останнє повідомлення
Вів 17 лют, 2026 15:27
Vadim_
1380 6896411
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 кві, 2025 07:40
Investor_K
3 100387
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 жов, 2021 17:05
_Klim
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама