Епідемія коронавірусу в Україні та світі

[4]

Гонконг будет однократно выплачивать людям с положительным тестом на коронавирус по $645. Так власти хотят убедить людей проверяться на заболевание, не боясь потерять доходы.

Ось новий графік від zzzzzz

Що бачимо?
1 У Львівській області - 3000 ліжок
2 Офіційно заявлено працівниками облздраву про 1700 вільних і 1300 зайнятих
3 Графік показує 3000 смертей.
4 Ясно що частина померла не в лікарні
5 Знаємо що основна частина хвороб лікується в лікарні 10-15 днів в середньому..
6 Бачимо що станом на сьогодні смертність на 8 % менша від середньої смертності за січні 2015-2019 років
Ще якісь цифри ,для тугодумів ,щоб ввімкнути соображалку і звести в себе в голові наведені вище пункти ,перевіряючи їх на достовірність і логічність - потрібні?

Хотелось бы вникнуть в суть представленного графика. 3257 и 3013 - это количество смертей в Львовской области состоянием на 1 января ? Какие смерти показаны на графике - любые (болезнь, убийство и т.д.) ? Почему для своих выводов Вы не берете пары 3061-2361; 3065-2432 ?
Отредактировал крайний вопрос. Пара 3061-2361 - это данные по сентябрю ? Если да, то судя по графику сентябрь является данными на сегодня. Но тогда здесь превышение количества смертей в 2020 над 2015-2019. Или я ошибся ? Покажите, пожалуйста, как были рассчитаны упоминаемые 8 %.

52тис вже померло і реєстр ще наповнюється.

Спасибо!
Т.е. в сентябре 2020 умерло почти на 5,5 тыс. больше, чем в среднем за 5 лет (48 тыс. и 42,5 тыс. соотв.), а в октябре (пока - "реєстр ще наповнюється") на 2 тыс. больше средней (52 тыс. и 50 тыс. соотв.). Значит линия идет строго вверх, посмотрим, что будет дальше.

в третій по захворюваності області України - Львівській -вільно 60% ліжок.

Откуда взята эта цифра (60%)?
И эта:

У Львівській області - 3000 ліжок

1653 - "Доступність загалом ліжок"
1292 - "Персоналу працює з COVID-19"

И опять двадцать пять!

6 Бачимо що станом на сьогодні смертність на 8 % менша від середньої смертності за січні 2015-2019 років

Сравнивается сентябрь с январем!

Может все-таки стоит сравнивать сравнимое? Август с августом, сентябрь с сентябрем, январь с январем?

Интересно, вы у себя в магазине тоже на основании продаж в сентябре 2020-го какого-то товара делаете вывод, сколько этого же товара будет продано в январе 2021-го и соответственно уже заказываете его на январь?

Ось новий графік від zzzzzz

Що бачимо?
1 У Львівській області - 3000 ліжок
2 Офіційно заявлено працівниками облздраву про 1700 вільних і 1300 зайнятих
3 Графік показує 3000 смертей.
4 Ясно що частина померла не в лікарні
5 Знаємо що основна частина хвороб лікується в лікарні 10-15 днів в середньому..
6 Бачимо що станом на сьогодні смертність на 8 % менша від середньої смертності за січні 2015-2019 років
Ще якісь цифри ,для тугодумів ,щоб ввімкнути соображалку і звести в себе в голові наведені вище пункти ,перевіряючи їх на достовірність і логічність - потрібні?

Хотелось бы вникнуть в суть представленного графика. 3257 и 3013 - это количество смертей в Львовской области состоянием на 1 января ? Какие смерти показаны на графике - любые (болезнь, убийство и т.д.) ?

3257 - це середня в січні за останні 5 років(2015,2016,2017,2018,2019) від усіх причин
3013 - в січні 2020 року від усіх причин

Почему для своих выводов Вы не берете пары 3061-2361; 3065-2432 ?

А навіщо?
Ми ж розглядаємо завантаженість лікарів по суті, а не конкретно в парі
Тому по порядку
3257 смертей усього=ікс смертей в лікарнях+ігрек смертей за межами лікарень
Ясно що ікс менше від 3257
Тепер
3065 смертей усього=ікс1 смертей в лікарнях + ігрек1 смертей за межами лікарень
Ясно що
а - ікс1 менше 3065
б - ікс1 менше ікс
Також ясно що
госпіталізовані = ікс(ікс1)*константа
Якщо ікс1 менше ікс, то й госпіталізовані в вересні 2020 менше ніж госпіталізовані в середньому в січнях 2015-2019
Таким чином
Лікарі навіть після росту летальності у вересні 2020 в порівнянні з вереснями 2015-2019 - менш завантажені ніж були завантажені в будь-якому січні..
З іншого боку - 60% вільних ліжок це також підтверджує..
І останнє
Потрібен кратний ріст смертності від ковіду (2-5 разів від вересня 2020 ) щоб завантаженість лікарів/лікарень сягнула звичного для січня максимуму.

Сравнивается сентябрь с январем!

Может все-таки стоит сравнивать сравнимое? Август с августом, сентябрь с сентябрем, январь с январем?

Интересно, вы у себя в магазине тоже на основании продаж в сентябре 2020-го какого-то товара делаете вывод, сколько этого же товара будет продано в январе 2021-го и соответственно уже заказываете его на январь?

Я согласен. Но насколько информативны данные месяц к месяцу ? Может быть лучше сравнивать периоды - год к году ?

Интересно, вы у себя в магазине тоже на основании продаж в сентябре 2020-го какого-то товара делаете вывод, сколько этого же товара будет продано в январе 2021-го и соответственно уже заказываете его на январь?

Я не винуватий що у Вас ум за разум заплітається.
Я просто знаю
Перше - виручка в січні в мене більша ніж в інші місяці
Друге - якщо на тих же торгових площах , з допомогою тих же людей я витримую в січні і не гублю покупців,... то коли виручки впадуть в інші місяці - мені не потрібно буде добирати ні нових працівників, ні збільшувати площі - бо я справлюсь тими що і є...

При цьому, я не Нострадамус і не знаю що буде в січні 2021 року...
Тому я рівняю січні 2015-2019 до вересня сьогодні.
На підставі цього роблю висновок - зараз легше ніж БУЛО в в будь-якому січні 2015-2020 років
Чи січень 2021 буде ЛЕГШИМ чи ВАЖЧИМ від січнів 2015-2020 - я ще не знаю і нічого про це не пишу.

Порівнявши сьогоднішній вересень(2020) до вересня(2019) попереднього
І знаючи що і скільки я продавав у січні(2020) цього року я можу спрогнозувати з певною точністю виторг січня 2021.

А навіщо?

Понять сначала Ваши показатели по смертности, а потом задумываться о нагрузке врачей. Как по мне это вообще абстрактная тема. Каких конкретно врачей ? Врачей-администраторов, хирургов и т.д.
Возвращаясь к смертности. Вы сами представили ранее данные за периоды в
2019 и 2020 годах.
2020
41703327 - 426687
2019
41966033 - 436533
Вроде бы Вы не возражали, что надо учитывать количество населения в этих годах и не сравнивать абсолютные значения.
Я прикинул в 2020 году смертность к 2019 году уменьшилась на 1,65%. Но год пока завершился. Откуда у Вас теперь возникло значение 8% ?

Но насколько информативны данные месяц к месяцу ? Может быть лучше сравнивать периоды - год к году ?

Не уверен, что так будет правильно, т.к. в прошлые годы Ковида-19 не было.


budivelnik как всегда, в своем стиле. На неудобные для него вопросы не отвечает, на конкретные вопросы отвечает расплывчато, в общем. Это хорошo заметно в моих вопросах к нему и его ответах мне.

Поэтому выражение от него

Я не винуватий що у Вас ум за разум заплітається.

следует читать так:

Я не винуватий що у мене ум за разум заплітається.

[2]

Осталось ещё понять, что
"кількість смертей в січнi" и загрузка больниц и врачей не прямо пропорциональны. Лень искать цифры, если хотите, займитесь, но, думаю, большинство людей умирают дома и не загружают больницы.

Ще раз для тих в кого в голові повна відсутність логіки
1 Люди вмирають від хвороб , або нещасних випадків
2 Співвідношення смертей в лікарні до смертей за межами лікарні=приблизно константа
3 Таким чином
Якщо всього померло 57000 , то 70% з цих померлих в тому чи іншому випадку пройшли через лікарню
Якщо померло 48000, то знову ж 70% -пройшло через лікарню
От і виходить
При 57000 - через лікарню пройшло при будь-якій константі-більше ніж при 48000.
Все
Ще треба щось пояснювати?

ПС
А оповідання чиновників про 160 000 - 200 000 - 220 000 - 436 000 ліжок - я Вам викладу вагон і маленький візок... і всі вони будуть до пятої точки ,поки в третій по захворюваності області України - Львівській -вільно 60% ліжок.

1. В мирное время люди часто умирают просто от старости. При этом, правда, причиной смерти записывают какую-нибудь болезнь. Понятно, что смерть от инфаркта или неудачной онко- или другой операции это больница. Но даже смерть от рака обычно дома. Как и от многих других "болезней", записываемых в свидетельство о смерти. Старость - самая неизлечимая болезнь.
2. Возможно, верно, а, может, и нет. Во время эпидемий или войны это соотношение может сильно меняться.
3. Вы очень любите цифры. Но откуда цифра 70%? Справочник "стеля"?
По количеству врачей и мест в больницах Вы соврамши, здесь так же?

В січні кількість лікарів та сама що і в вересні , але в січні лікарі справлялись з напливом на 20% вищим ніж у вересні(і так 5 років) . тому
З якого будуна та кількість лікарів/ліжок яка справлялась з проблемами в січні - не може справитись з на 20% меншою кількістю проблем у вересні?

Подчёркнутое из того же справочника "стеля" + Ваши домыслы.
Я,если точно не помню цифры, так и пишу, а Вы берёте данные неизвестно откуда, без ссылок (например, 3000 коек во Львове), а потом уверенно оперирует ими. Так можно доказать всё, что угодно.

И Вы никак не хотите/не можете понять, что "койки" бывают разные. Койки в хирургическом отделении или в гинекологии не тождественны койкам в инфекционном отделении. И если в хирургии есть свободные места, то это не значит, что туда можно положить ковидников. В Харькове отчитываются о заполнении мест где-то на 70% (цифра по памяти и не свежая), но при этом объясняют, что такая цифра за счёт полупустой детской больницы, а взрослые уже переполнены.
Но, похоже, всё это Вам объяснять бесполезно.

Реагировать на Ваши самоуверенные посты прекращаю. Думал, что с Вами бесполезно разговаривать только на политтемы. Оказывается, и на другие тоже. Апломба много, хамоватости тоже хватает, а вот с логикой и добросовестностью гораздо слабее.

P.s. Последнее дополнение.
Уже писал, пока больницы в общем справляются. Речь идёт о том, что было до 10 тысяч новых случаев в день, сегодня уже около 15 тысяч, прогнозируют 20 тысяч и бьют панику по поводу возможных 30 тысяч. А Вы всё время пишете о том что было и "удивляетесь", в чём проблема. Удивляйтесь и дальше.
Очень Вам желаю, чтобы не пришлось ни Вам, ни Вашим близким "удивляться", что нельзя попасть в больницу. Здоровья Вам!

Не уверен, что так будет правильно, т.к. в прошлые годы Ковида-19 не было.

В этом и заключается фишка оппонента. Ковида не было, а количество смертей меньше, когда не было ковида. Чем объяснить ? Над объяснениями можно подумать, но сначала надо увидеть годовой результат.