между крайностями, истина где-то посередине. статистика - вещь хорошая, пока исключения не настигают лично тебя. лично у меня после ковида зимой по сей день лор осложнения. и это с 25-ти летним спортивным стажем. у разных знакомых проблемы с кровообращением, памятью, связками как ни странно. вроде фигня, а бесследно не проходит нафиг нужно второй раз так болеть. в чём проблема, если есть возможность помочь иммунитету на 80% - глупо это не делать. точно так же с вакциной на грипп. ходим - прививаемся.
а если нет доверия к учёным, генетикам, ну что с них взять - тёмные необразованные люди, плз - китайская вакцина - дедовская
Документ ООН, в котором прогнозируют снижение численности населения Украины, – прогнозная оценка «Перпективы мирового народонаселения». В этом документе предполагают,что в Украине до 2100 года население уменьшится примерно на 20%. По прогнозу,население Украины к 2050 году сократится до 35,2 млн человек, а к 2100 году — до 24,4 млн.
Т.е. в предыдущем посте Вы имели ввиду прогнозы для Украины. Я ещё позавчера написал Вам:
Если для Украины, у нас население вполне успешно уменьшалось и без всякого ковида ещё до эпидемии. Эпидемия если и ускорила это, то относительно не сильно.
И, как здесь уже отметили, такая тенденция наблюдается по всей Европе, а точнее, во всех развитых странах. Плохо только то, что в отсталых странах население продолжает быстро расти. И это со временем приведёт к очередному "великому переселению народов" или "войнам за ресурсы". Первое, отчасти, наблюдается уже сейчас.
Востаннє редагувалось ЛАД в Вів 20 лип, 2021 21:07, всього редагувалось 1 раз.
fler написав:Все признают, что есть люди, которым вакцинация необходима
Тогда зачем вы проводите осознанную или неосознанную агитацию против вакцинацию, таская фейки о ее убийственности и , якобы,бесполезности?
Поскольку смертность от ковида в среднем 2%, то это не такая страшная болезнь
Болезнь со смертностью 2% - очень страшная. Это 600-800 тыс украинцев надо похоронить, пока переболеют все. Я надеюсь,что реальная цифра около 1%,не выше.
чтобы ограничивать жизнь людям локдаунами и заставлять их вакцинироваться.
У вас ошибка в этом предложении. Его надо написать так: "чтобы не ограничивать жизнь людей локдаунами, надо вакцинироваться".
До Израиля уже дошло, что с ковидом надо научиться жить
Израиль понял, что с ним можно жить, обезопасив вакцинацией старшее и среднее поколение.До этого он жил с локдаунами. Жаль,что этого не поняли вы.
Дойдет и до остальных.
Я верю в вас. Должно.
Востаннє редагувалось Hotab в Вів 20 лип, 2021 21:32, всього редагувалось 1 раз.
Тут пошёл разговор "про ліки прямої дії". Думаю, не стоит питать больших иллюзий. Эффективных антивирусных препаратов человечество пока не придумало. Давно известная корь со значительно более высокой смертностью, чем ковид - до сих пор вакцинация, а в случае заболевания лечение симптоматическое. Тут много и часто пишут - "ковид это просто грипп". Желающие могут почитать о лекарствах от гриппа - . Документ не очень свежий - 2010 год, но не слышал, чтобы что-то существенно поменялось. Там, кстати, и о побочках от лекарств. И есть хороший абзац:
Аксіомою є те, що абсолютно безпечних ЛЗ (лікарських засобів) не було, немає і не буде. Будь-який препарат може спричинити виникнення ПР (побічні реакції). Відповідно до чинного законодавства України про несприятливі наслідки застосування ЛЗ зазначено у відповідних розділах інструкції для медичного застосування, затвердженій МОЗ України. Таким чином лікар, пацієнт і провізор поінформовані щодо наслідків фармакотерапії. Однак слід наголосити, що терапевтична дія препарату повинна відбутися, а ПР можуть виникнути, отже ці поняття не є тотожними. Доцільність застосування ЛЗ визначається співвідношенням ризик/користь. Лише у тому разі, якщо користь переважає над ризиком, препарат слід використовувати згідно з інструкцією для медичного застосування.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 21 лип, 2021 03:31, всього редагувалось 1 раз.
Hotab написав:Однако лишь около 0,4% умерли среди тех, кто заразился после прививки, и почти 10% заболевших нуждались в госпитализации.
Многовато, как для полностью вакцинированных. Думаю, среди невакцинированных будут такие же показатели, а может и лучше, если в расчет включить абсолютно все случаи заражения, включая бессимптомных.
А среди вакцинированных, думаете, бессимптомных нет? Или их учитывать нужно только для невакцинированных?
1 Ковід перестрашені на початку так званої пандемії пророкували трупи на вулицях і смерть 1 млн українців(2,5% летальність*40 млн наявного населення=1 млн осіб) і саме ці страхи на їх думку легітимізували тупий локдаун 2 Ковід пофігісти, трошки помовчавши (до отримання хоч якоїсь статистичної інформації) і побачивши що ковід косить в основному старше населення - заперечували необхідність повного локдауна,мотивуючи тим, що боротьба з ковідом принесе більше смертей ніж сам ковід.
Это из серии: "Если бы я был такой умный сразу, как моя жена потом!". По-настоящему жёсткий локдаун у нас был первый, весной прошлого года. И то были очень жёсткие требования при массовых нарушениях. Но тогда действительнр никто толком не знал, что такое ковид и как оно будет. Естественно, перестраховывались, тем более с учётом сообщений из Китая и всяких Бергамо. Последующие локдауны были помягче - то "выходного дня", то "адаптивные". Снова достаточно жёсткий локдаун был в январе 2021, но относительно короткий всего 2 недели. Ввели с опозданием - фактически уже начинался спад. Ещё один был весной, не повсеместный. При этом ежедневное количество новых случаев доходило до 20 тыс., а количество смертей в апреле переваливало за 400 в день. Цифры очень приличные.
То може перестаните істерити і зробите так,як зробили інші гуру ковідістериків..той самий фріз.. просто зникните..бо відсутні сорому не ймуть...
В оригинале звучит: "Мёртвые сраму не имут". Что можно сказать... Хамство тормозов не имеет. Не знаю, почему пропал freeze, надеюсь, у него всё в порядке, просто надоело на форуме.
Востаннє редагувалось ЛАД в Сер 21 лип, 2021 03:33, всього редагувалось 1 раз.
делаешь следующее - в инете находишь список всех пунктов вакцинации, выбираешь ближайший, звонишь по указанному номеру.
хелси.me ставите и записываетесь. там этих пунктов вакцинации завались
Не всё так просто. Да, с КоронаВаком сегодня проблем нет. Действительно, на хелси.me куча пунктов, где можно записаться. Но почему-то пункты массовой вакцинации там не высвечиваются. Из Дии вакцинацию вообще убрали. В Харькове сейчас 5 пунктов массовой вакцинации. Телефон нашёл только одного: "У нас только КоронаВак". Хотя, вроде, пишут, что в этих пунктах есть и файзер. Действительно, есть, но надо на него попасть. Так что, как обычно, с организацией у нас швах.
fler написав:Hotab Пэрэстрашэни - это те, кто боится ковида, а не вакцинации, не надо перекручивать, как обычно Насколько мне известно, среди тех, кого вы называете дисидентами, антивакцинаторами и т.п. нет людей, которые против вакцинации как таковой. Все признают, что есть люди, которым вакцинация необходима (напр., из группы риска) и есть люди, которые вполне могут обойтись без нее (напр., дети, молодежь). Поскольку смертность от ковида в среднем 2%, то это не такая страшная болезнь, чтобы ограничивать жизнь людям локдаунами и заставлять их вакцинироваться. До Израиля уже дошло, что с ковидом надо научиться жить. Дойдет и до остальных. Настоящие результаты от вакцинации (то бишь последствия) мы узнаем не ранее, чем через 3 года, когда Пфайзер и прочие будут заканчивать испытания вакцин. А пока, к сожалению, есть инсайд, что в Украине вакцинацию от ковида сделают обязательной
Тяжелее всего разговаривать с полуобразованными людьми. Образованный человек знает много, но при этом понимает, что многого не знает. Необразованный, как правило. понимает, что знает очень мало. Полуобразованный, знает немного, но считает, что знает всё. Почитайте хотя бы в Вики статью о кори.
В индустриальных странах перед введением вакцинации от кори, её летальность составляла 0,02 % — 0,15 %. .....Большинство людей переносят корь, хотя в некоторых случаях могут возникнуть осложнения. Приблизительно четверть пациентов будут госпитализированы, а 1—2 из 1000 умрут.
Тем не менее противокоревая прививка относится у числу обязательных и никто не возражает.
На 2009 год было отмечено, что для полного искоренения кори в стране уровень иммунизации должен превышать 93—95 %, для чего уровень охвата двумя дозами вакцины в каждом из её районов должен быть не менее 95 %; а для снижения смертности от кори, охват двумя дозами вакцины должен превышать 90 % на национальном уровне и 80 % в каждом районе страны[
Спрашивается, зачем? Ну подумаешь, переболеют, ну умрут 1—2 из 1000, ну, у кого-то будут осложнения, зато у остальных будет иммунитет (если не ошибаюсь, пожизненный - лучше, чем от вакцины).
Hotab написав:...... Израиль понял, что с ним можно жить, обезопасив вакцинацией старшее и среднее поколение.До этого он жил с локдаунами. Жаль,что этого не поняли вы.
Дойдет и до остальных.
Я верю в вас. Должно.
"+" поставил, но небольшое уточнение - Израиль привил не только старшее и среднее поколение. Хотя среди молодёжи % привитых ниже, но тоже весьма высок. А сейчас начали прививать и детей от 12 до 16 лет.
Документ ООН, в котором прогнозируют снижение численности населения Украины, – прогнозная оценка «Перпективы мирового народонаселения». В этом документе предполагают,что в Украине до 2100 года население уменьшится примерно на 20%. По прогнозу,население Украины к 2050 году сократится до 35,2 млн человек, а к 2100 году — до 24,4 млн.
Т.е. в предыдущем посте Вы имели ввиду прогнозы для Украины. Я ещё позавчера написал Вам:
Если для Украины, у нас население вполне успешно уменьшалось и без всякого ковида ещё до эпидемии. Эпидемия если и ускорила это, то относительно не сильно.
И, как здесь уже отметили, такая тенденция наблюдается по всей Европе, а точнее, во всех развитых странах. Плохо только то, что в отсталых странах население продолжает быстро расти. И это со временем приведёт к очередному "великому переселению народов" или "войнам за ресурсы". Первое, отчасти, наблюдается уже сейчас.
На відміну від Зах.Європи ми по факту не реципієнти, а донори в міграційних процесах.
До 5 млн українців не хочуть бути на батьківщині. За кордоном працює від 3 млн до 5 млн українців. І низькі зарплати в країні не є головною причиною трудової міграції, вважає Елла Лібанова, директорка Інституту демографії та соціальних досліджень НАН України. Головним фактором міграції, за її словами, є нерівність між країнами і регіонами. Люди, які приймають рішення емігрувати, впевнені, що там буде краще, і це стосується не тільки заробітної плати.
За кордоном проживає та працює від трьох до п’яти мільйонів українців. Такі дані представили в Інституті демографії та соціальних досліджень ім. Птухи НАНУ на форумі «Україна 30. Трудові ресурси».
Тобто маємо по 40 тис. в місяць від'ємного природного приросту, зниження народжуваності в 4 рази від макс. значень, всяку міграцію-еміграцію. Тому по факту 35 буде не у 2050, а максимум за 5 років. Молоді люди коли чують про зарплати-премії в нафтогазі чи у суддів, отримані за рахунок кредитів, які би вони мали віддавати, то прискорено пакують валізи на Польщу чи ще куди, де навпаки, купа програм підтримки молоді і дітей. З другої сторони і до нас приїдуть з різних ще більш проблемних країн, але чи вони захочуть жити по нашим правилам велике питання.
Додано: Вів 20 лип, 2021 20:57
