| 
                    
                    
  
    
    |   | У Гончарука задумали змінити податкову систему: які... | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
 
 
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 17:11  katso написав: Так что это вопрос только к ИТ, которые паразитируют на полученном дармовом качественном образовании за счет бюджета
 Громко и долго хохотал. Сразу видно експерта в IT. Абсолютно все что я знаю и что мне нужно в работе - я выучил сам. Причем продолжаю учиться и после окончания института, читая "на халяву" статьи в интернете, правда не за счет бюджета, а за счет рекламы на сайтах, филантропии авторов и оплаты канала к своему провайдеру, посещаю конференции с ценой посещения в минимальную зарплату, а то и поболее, покупая литературу, просто ковырясь в чужих продуктах. Я не знаю, может в Великобритании или США выпускники институтов и обладают актуальными знаниями по разработке ПО. Но не в Украине, ето 101%. В общем все понятно с твоей желчью. Начали за налоги, теперь ты нас конкурентами из Пакистана пугаешь. Будто для хорошего пакистанского программиста сильно важно платить дурные налоги в Украине, а не зарабатывать сидя в Пакистане. 
        
          vitaliy_berdinskikh
        
          
            
 Повідомлень: 4862З нами з: 06.08.19Подякував: 1099 раз.Подякували: 642 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 17:27 budivelnik написав: vitaliy_berdinskikh написав:  budivelnik написав: чи зможе айтішнік вижити без селянина
 И опять ты делаешь айтишника в чем-то виноватым только потому что тебе не нравятся айтишники...
 1 Особисто я навчився жити так-що мінімум стикатись з працівниками мильно-бульбашкових галузей(айтішники-рекламщики) 2 Мене не цікавить сама назва професії... Мені дивно ,що людина ,яка по своїй суті думає цифрами - не в стані проаналізувати прості цифрові ряди.які доступні в гуглі... 3 По цифрам приведенним мною у повідомленні на попередній сторінці 1 ПояснітьЧому у всіх розвинутих країнах світу(особливо в тих куди ви грозитесь втікнути) розмір перерозподілених коштів(податки/збори) становить 30-40%+...чим більш країна соціально розвинута - чим вищий відсоток податків..Ті самі шведи близько 50%
 2 Поясніть
 Практично у всіх країнах кількість пенсіонерів становить 30% до загальної кількості населення , або практично 1 до 1 - до кількості працюючого населення
 Ясно що пенсіонери можуть спожити тільки те що виготовлене працюючими . ясно що потреби пенсіонерів менші (нехай навіть у 2 рази) від потреб працюючих..
 Але тоді виходить що працюючі тільки для пенсіонерів повинні виготовляти мінімум 30% від ними загальновиготовленого
 3 Поясніть
 Звідки брати кошти на навчання ваших же дітей
 Звідки брати кошти на декретну відпустку приблизно 1 млн жінок(300-400 тисяч народжується в рік. жінки сидять до трьох років)
 4 Поясніть
 Звідки брати від 100 млрд грн в рік на армію?
 Чи піднімаємо руки...здаємось росії ... і замість 100 млрд сьогодні на оборону - починаємо платити 500 млрд завтра на армію яка воює в сірії і так далі?
  - щось можете сказати в своє оправдання?
 Не знаю, чого це ви ІТ в один ряд з рекламщиками ставите. Тільки через те, що і те і те відноситься до сфери послуг, ще нічого не означає, характер кінцевого продукту їх роботи і його споживання кінцевим покупцем кардинально різні, сама сфера ІТ надзвичайно широка, і відносити її до "мильно-бульбашкових" необґрунтоване. 
        
          Faceless
        
          
            
Модератор Повідомлень: 36872З нами з: 24.01.12Подякував: 1499 раз.Подякували: 8262 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              4
            
           
            
              9
            
           
            
              3
            
           
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 17:35 
          
          
         vitaliy_berdinskikh написав:Абсолютно все  что я знаю и что мне нужно в работе - я выучил сам.
 Что, вообще-вообще абсолютно всё?     Математики не было в институте, английского не было? Всего того что называется "база" - не было? Буквы те что на клавиатуре тоже сами без учителя выучили? Да, я не программист - но поездив по миру я насмотрелся на таких тупых ламеров косящих под ИТшников - что теперь понимаю что таки да, в сравнении с ними образование у нас на хорошем уровне, особенно в сравнении с бросовой ценой на него - вот и весь секрет "украинского ИТ чуда". П.С. И это- чего это Вы вдруг все ИТ приравняли к "разработке ПО" ?    
        
          katso
        
          
            
 Повідомлень: 1432З нами з: 16.05.12Подякував: 117 раз.Подякували: 246 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 17:39  katso написав: Математики не было в институте
 Арифметику прошел в школе.  katso написав: английского не было?
 Тот же дремучий уровень что и в школе. Ни школьный, ни институтский английский не годится для чего-то кроме "London is the capital of Great Brirain" что уже само по себе неправильно. Потому что, ***, United Kingdom, а не грейт бритн.  katso написав: И это- чего это Вы вдруг все ИТ приравняли к "разработке ПО" ?
 Спроси у будивельника, ведь ИТ ето мьільная отрасль по его мнению. Специалистов для областей ИТ не относящиеся к разработке ПО у нас вообще не готовят, даже на бумаге.  katso написав: понимаю что таки да, в сравнении с ними образование у нас на хорошем уровне
 Думаю на етом спор можно закончить: вера дело такое... Кто-то вон в церковь ходит, тьі на форуме молишься. 
        
          vitaliy_berdinskikh
        
          
            
 Повідомлень: 4862З нами з: 06.08.19Подякував: 1099 раз.Подякували: 642 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 18:25 
          
          
        Когда "профан в экономике" хочет чего-то там реформировать в налоговой системе, экономике очень быстро приходит "пушной зверек". Реформировали табачную отрасль - итого -3 лярда по сообщению МинФина.
 "Снизили" тарифы - пришло 2 платежки. Причем, суммы остались теми же (у меня, во всяком случае), что и год назад, хотя эта зима гораздо теплее прошлой.
 Скоро вот введение РРО подоспеет. Тоже, наверное, все резко подешевеет.
 Пусть еще чего-нибудь реформируют - глядишь, все и загнется за год-два окончательно.
 
        
          alt402
        
          
         Повідомлень: 285З нами з: 10.12.14Подякував: 3 раз.Подякували: 79 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 20:39 
          
          
         Faceless написав: budivelnik написав: vitaliy_berdinskikh написав: ]И опять ты делаешь айтишника в чем-то виноватым только потому что тебе не нравятся айтишники...
 1 Особисто я навчився жити так-що мінімум стикатись з працівниками мильно-бульбашкових галузей(айтішники-рекламщики) 2 Мене не цікавить сама назва професії... Мені дивно ,що людина ,яка по своїй суті думає цифрами - не в стані проаналізувати прості цифрові ряди.які доступні в гуглі... 3 По цифрам приведенним мною у повідомленні на попередній сторінці 1 ПояснітьЧому у всіх розвинутих країнах світу(особливо в тих куди ви грозитесь втікнути) розмір перерозподілених коштів(податки/збори) становить 30-40%+...чим більш країна соціально розвинута - чим вищий відсоток податків..Ті самі шведи близько 50%
 2 Поясніть
 Практично у всіх країнах кількість пенсіонерів становить 30% до загальної кількості населення , або практично 1 до 1 - до кількості працюючого населення
 Ясно що пенсіонери можуть спожити тільки те що виготовлене працюючими . ясно що потреби пенсіонерів менші (нехай навіть у 2 рази) від потреб працюючих..
 Але тоді виходить що працюючі тільки для пенсіонерів повинні виготовляти мінімум 30% від ними загальновиготовленого
 3 Поясніть
 Звідки брати кошти на навчання ваших же дітей
 Звідки брати кошти на декретну відпустку приблизно 1 млн жінок(300-400 тисяч народжується в рік. жінки сидять до трьох років)
 4 Поясніть
 Звідки брати від 100 млрд грн в рік на армію?
 Чи піднімаємо руки...здаємось росії ... і замість 100 млрд сьогодні на оборону - починаємо платити 500 млрд завтра на армію яка воює в сірії і так далі?
  - щось можете сказати в своє оправдання?
 Не знаю, чого це ви ІТ в один ряд з рекламщиками ставите. Тільки через те, що і те і те відноситься до сфери послуг, ще нічого не означає, характер кінцевого продукту їх роботи і його споживання кінцевим покупцем кардинально різні, сама сфера ІТ надзвичайно широка, і відносити її до "мильно-бульбашкових" необґрунтоване.
 Я трошки( або й сильно) не вірно виразився.... 1 Для основної маси тих хто пробує програмувати - айті це море бабла,вільний графік... на виході сайт з конструктора сайтів.або забавка на андроїд...цікава тільки тому хто її створив і його подружці. Цих я називаю представниками мильно-бульбашкової галузі... - нічого корисного не створюють ,паразитують. 2 Є інші програмісти... Ті хто розробляє плагіни до Автокад чи моделі в режимі реального часу... і так далі і тому подібне...Навіть ті хто створює бухгалтерські програми ( і підтримує їх в актуальному вигляді) - це потрібні програмісти... При цьому - чомусь я далекий від думки , що людина яка в стані створити хороший продукт - вважає тих в кого вона купує продукти їх виробітку - якимись недолюдьми... Тобто той хто вміє щось створювати - як правило поважає тих хто створює.. А податкова система побудована таким чином що ті хто створюють потрібні речі - ті й платять податки... і розуміють куди йде як мінімум 80% ними сплаченого. От і виходить Є бульбашка(морська піна) з сотень тисяч хлопчиків і дівчаток.які вважають себе айтішниками... але при цьому є бідними й нещасними-бо щиро вірять зомбоящику і оповіданням що податки платити не треба... ПС ті хто щось розповідають про ПДВ.яке вони платять в складі товарів -послуг які купують... То ПДВ вони платять тільки в тому випадку,коли підприємство(підприємець) є не таким хитровимаханим як вони , а є платником ПДВ Покупка товарів/послуг у не платників ПДВ - не приводить до сплати ПДВ. 
        
          budivelnik
        
          
            
 Повідомлень: 27259З нами з: 15.01.09Подякував: 293 раз.Подякували: 3000 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              1
            
           
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 21:37  budivelnik написав: Для основної маси тих хто пробує програмувати - айті це море бабла,вільний графік...
 Опять у форумных телепатов весеннее обострение активности. 
        
          vitaliy_berdinskikh
        
          
            
 Повідомлень: 4862З нами з: 06.08.19Подякував: 1099 раз.Подякували: 642 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: Чет 27 лют, 2020 22:38 
          
          
         katso написав:  vitaliy_berdinskikh написав:Абсолютно все  что я знаю и что мне нужно в работе - я выучил сам.
 Что, вообще-вообще абсолютно всё?     Математики не было в институте, английского не было? Всего того что называется "база" - не было? Буквы те что на клавиатуре тоже сами без учителя выучили? Да, я не программист - но поездив по миру я насмотрелся на таких тупых ламеров косящих под ИТшников - что теперь понимаю что таки да, в сравнении с ними образование у нас на хорошем уровне, особенно в сравнении с бросовой ценой на него - вот и весь секрет "украинского ИТ чуда". П.С. И это- чего это Вы вдруг все ИТ приравняли к "разработке ПО" ?   
 Сколько там той базы в раскуренном букваре и двухмесячных курсах. Каждый второй писать то не умеет грамотно, но элита - ИТ! 
        
          ruvex
        
          
            
 Повідомлень: 10389З нами з: 03.11.08Подякував: 855 раз.Подякували: 2555 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
          
            
              1
            
           
            
              6
            
           
            
              2
            
           
      
      
         Додано: П'ят 28 лют, 2020 11:02 
          
          
         vitaliy_berdinskikh написав:  katso написав: Математики не было в институте
 Арифметику прошел в школе.
 Угу. Только арифметику, и только в школе?    В институте вышки не было?  Преподаватель работающий за нищенский оклад, отстегивающий в бюджет 20% налогов, стоя в потертых брюках в холодной аудитории без ремонта со щелями в окнах - не вдалбливал в головы синусы и логарифмы которые потом в этой голове легли в основу понимания матанализа, статистики и прочего необходимого для программирования? Да кто ж признается-то - конечно оно приятней говорить "я всего добился сам, я государству ничего не должен"   
        
          katso
        
          
            
 Повідомлень: 1432З нами з: 16.05.12Подякував: 117 раз.Подякували: 246 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
      
      
         Додано: П'ят 28 лют, 2020 11:18  katso написав: В институте вышки не было?
 Вышка в программировании? Может ещё физика и химия? Был очень важдый предмет, что-то там про охрану труда, уже забыл детали. Только-только недавно перестали учить научный коммунизм. Ты в своей жизни когда последний раз пользовался таблицами Брадиса ну или хотя бы теоремой Пифагора?  katso написав: конечно оно приятней говорить "я всего добился сам, я государству ничего не должен"
 Внезапно это так и есть. Что в 90-х, что в 10-х в украинском институте обучение отстает от современных технологий на годы. Потому что чтобы учить современным технологиям предподователь должен быть сам знаком с ними. А как он сможет с ними познакомиться если он стоя в потертых брюках в холодной аудитории без ремонта со щелями в окнах...вдалбливал в головы синусы и логарифмы
Востаннє редагувалось vitaliy_berdinskikh  в П'ят 28 лют, 2020 11:22, всього редагувалось 3 разів.
          
         
        
          vitaliy_berdinskikh
        
          
            
 Повідомлень: 4862З нами з: 06.08.19Подякував: 1099 раз.Подякували: 642 раз. 
            
            Профіль
            
         
          
         
    
   
    
      |  | + Додатитему
 | Відповістина тему
 |  
    
   
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
      Ірина_ , Модератор 
    
      | Схожі теми |  
      
      
      
      
     
      | 
         | 1 | 409 |  |  
      | 
         | 1 | 326 |  |  
      | 
         | 1 | 359 |  |  | 
                    
                        | 
	
		Топвідповідей
 
		Топкористувачів
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень |  
                        |  |  |