У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 78910>
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 11:35

  Logic написав:Так что, если это подобие государства решит, что я ему должен больше 5% своего дохода, то лично я буду те же 30-40% платить где-нибудь в Германии (или около 15% - в Швейцарии - дада), потому что там я вижу, за ЧТО я плачу. В отличии от Украины. Такие дела.

Больше эфемерных налогов, хороших и разных. В этом вся Украина со своими реформами, где все управленцы временные и случайные, стоящие у корыта.
Все ресурсы распродаются, а люди здесь не нужны, на поборах подвешены остатки экономики и львиная часть обогащения алигархата.
Black Jack - White Business
[*] ПРОМО-КОД Бонус от Минфина: 7O66XX3 гарантированно получите +50 грн. [*] А-БАНК https://a-bank.com.ua/t?a=5M2WQ2MZ5OX0 +50 грн.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9667
З нами з: 03.11.08
Подякував: 711 раз.
Подякували: 2088 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 13:00

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

  vitaliy_berdinskikh написав:С политравмой в гос.клинике ты будешь лечится точно так же за бабло. А если не будешь платить то с большой вероятностью из больницы поедешь на кладбище.


Вы не поняли мою мысль - в этот момент для Вас будет важно не "за бабло или бесплатно Вас лечат" - а качество обучения врачей в медвузе и практики в гос.клинике, существующих как известно, за счет налогов...

Я пишу не от балды - есть личный опыт лежать в инфекционке с пустяками -и рядом лежал какой-то богатенький (ну не настолько конечно богатенький чтоб свой самолет и в клинику Вены рвануть - а такой типа тоже "сделай себя сам", бизнес, все всегда частное, крутые страховки - и вот когда петух конкретно в ж*** клюнул - от него все отказались -у чувака разрыв шаблона в жизни) с чем-то серьезным никто не понимал с чем - и в тот момент поверьте - ему было абсолютно все равно какой-там ремонт в клинике и подают ли ему кофе в приемной -а вот квалификация преподавателей в медвузе Богомольца ему в то время было №1 в жизни...

Так что повторюсь - позиция "мне от государства ничего не нужно я все сам" - она близорукая, это работает только пока все хорошо.
Марчендайзер, помни - меняя местами товар в магазине, ты злишь покупателя и увеличиваешь количество зла в мире. Помни о законе бумеранга!
katso
Аватар користувача
 
Повідомлень: 560
З нами з: 16.05.12
Подякував: 102 раз.
Подякували: 212 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 13:12

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

  katso написав:Вы не поняли мою мысль - в этот момент для Вас будет важно не "за бабло или бесплатно Вас лечат"

Ты упорно проводишь мысль что бесплатная медицина оплаченная из налогов лучше. Потому важно. Если в бесплатной клинике надо будет точно так же платить бабло, к тому же это будет не официальная оплата с которой опять же уплачиваются налоги, а черный нал - это вдвойне плохо. Это если не затрагивать ещё и вопрос гарантий которые берет на себя частная клиника вместе с оплатой и которую не берут на себя условно бесплатные врачи и медсестры взявшие черный нал (читай взятку).
  katso написав:а качество обучения врачей в медвузе и практики в гос.клинике, существующих как известно, за счет налогов...
Все обучение в медвузах бесплатное и за счет бюджета, платного обучения не существует? Надо же, спасибо за информацию.(сарказм)
Mind the gap.
You can't go over your budgets if you don't check!
  • UK рахунок в Monzo https://join.monzo.com/r/kz909qb
  • UK, EU, PL та AU рахунки в TransferWise https://transferwise.com/invite/u/vitaliyb44
  • UK адрес з кодом REF32426 client.ipostalmail.net/Signup?Referrer=REF32426
  • Рахунок в польскому банку для українського туриста https://cutt.ly/konto_w_Polsce
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 669
З нами з: 06.08.19
Подякував: 155 раз.
Подякували: 72 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 13:14

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

  katso написав:Я пишу не от балды - есть личный опыт лежать в инфекционке с пустяками

Имею слава богу не личный опыт лежания в больнице с сильными болями в спине. Больной уже два года не больной, а покойный. У человека просто болела спина. И он, с***, умер. В гос.клинике. Через три или четыре недели бестолкового лечения.

А когда-то в молодости лежал в больнице с пустяком. Лечили знаешь чем? Аспирином, таблетки пил. Это была та самая хваленая советская бесплатная медицина.

Потому я лично лучше куплю страховку и буду ходить в частные клиники, чем связывать с этой псвевдо-бесплатной "медициной".
Mind the gap.
You can't go over your budgets if you don't check!
  • UK рахунок в Monzo https://join.monzo.com/r/kz909qb
  • UK, EU, PL та AU рахунки в TransferWise https://transferwise.com/invite/u/vitaliyb44
  • UK адрес з кодом REF32426 client.ipostalmail.net/Signup?Referrer=REF32426
  • Рахунок в польскому банку для українського туриста https://cutt.ly/konto_w_Polsce
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 669
З нами з: 06.08.19
Подякував: 155 раз.
Подякували: 72 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 14:12

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

Открою страшную тайну - медстраховка покрывает лечение и в госклиниках тоже. Но как неоднократно отмечал коллега выше - там тоже нихрена не лечат, или за очень немалые бабки.
Long story short - дело не в том, что собирают мало налогов, а в том, как их распределяют. Пусть сначала государство перестанет красть то, что есть. Это само по себе даст сильнейший импульс к развитию. А потом поговорим об увеличении сборов - кому, каких и насколько.
Logic
 
Повідомлень: 91
З нами з: 08.08.09
Подякував: 7 раз.
Подякували: 36 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 14:52

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

  Logic написав:Открою страшную тайну - медстраховка покрывает лечение и в госклиниках тоже

Лечение в госклиниках покрывает ЕСВ и подоходный налог. Страховая там ничего покрыть не может поскольку лечение бесплатное.

Если же в бесплатной клинике лечение внезапно вдруг платное то возникает вопрос вокруг которого мы тут толчемся уже который день: что тогда покрывают налоги в 40%?

Да, если вдруг речь о том что в бесплатной клинике можно за деньги получить доп.услуги, например индивидуальную палату или персональный уход - то как раз это не покроет медицинская страховка предлагаемая украинскими страховыми компаниями.

  Logic написав:Long story short - дело не в том, что собирают мало налогов, а в том, как их распределяют. Пусть сначала государство перестанет красть то, что есть.


Вот тут полностью согласен. Речь изначально идет не о том чтоб не платить налоги вообще, а том что 40% от заработка - это овердофига, особенно если оценивать не просто цифру налогов, а тот гос.сервис который государство предлагает в обмен на эти 40%.
Mind the gap.
You can't go over your budgets if you don't check!
  • UK рахунок в Monzo https://join.monzo.com/r/kz909qb
  • UK, EU, PL та AU рахунки в TransferWise https://transferwise.com/invite/u/vitaliyb44
  • UK адрес з кодом REF32426 client.ipostalmail.net/Signup?Referrer=REF32426
  • Рахунок в польскому банку для українського туриста https://cutt.ly/konto_w_Polsce
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 669
З нами з: 06.08.19
Подякував: 155 раз.
Подякували: 72 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 15:00

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

Я лично лежал 3 года назад в МедГородке в палате повышенного комфорта (попал туда по недоразумению), и это оплачивала страховка. А еще она оплачивала лекарства (которые у нас вроде как на бумаге бесплатные?). Так что у Вас информация по страховкам немного устарела ))
Logic
 
Повідомлень: 91
З нами з: 08.08.09
Подякував: 7 раз.
Подякували: 36 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 20:59

  Logic написав:Long story short - дело не в том, что собирают мало налогов, а в том, как их распределяют. Пусть сначала государство перестанет красть то, что есть. Это само по себе даст сильнейший импульс к развитию. А потом поговорим об увеличении сборов - кому, каких и насколько.
Ще раз нагадаю
1 Держава збирає через всі форми(акцизи,ПДВ,ЄСВ,прибуток Держмонополій,ПДФО) плюс/мінус 1000 млрд
2 Держава віддає тільки людям в руки у вигляді зарплат(всюди точність плюс/мінус)
Пенсіонери -______________ 300 млрд
військові(0,3 млн) -________54 млрд
лікарі(0,6 млн працюючих) -_51 млрд грн
міліція(0,2 млн) -__________36 млрд
вчителі(0,4 млн працюючих) -35 млрд грн
МЧС (0,15 млн працюючих) -__27 млрд
чиновники(0,2 млн)-_________24 млрд
Всього____________________527 млрд
Податки на ці зарплати____200 млрд

Як бачите, на опалення шкіл(лікарень/вч) ,ремонт доріг,вартість снарядів/патронів/їжа солдат і так далі і тому подібне
У Держави залишається не більше 22% від зібраного...
При цьому зібране=33% від створеного
От і виходить
1 Хтось віддає більше 33% , бо хитровимахані платять 5-15%
2 Вкрасти можна тільки 22% від 33% зібраних - тобто не більше 7%...
Висновок
Хитровимахані недоплачуючи 18-28% в порівнянні з іншими - крадуть в 3-4 рази більше(за рахунок своїх недоплат) ніж теоретично можуть вкрасти олігархи/чиновники
А так як ми все таки стріляємо . по якимось дорогам їздимо .в школах лікарнях у нас хоч і не 22 - але 14 градусів точно є... то й виходить що вкрасти можна 1-3%...
Але хіба високоосвіченим айтішникам це поясниш???
Чи може високоосвічені тут не виступають .а хайп розганяють тільки прищаві студенти?
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 22988
З нами з: 15.01.09
Подякував: 172 раз.
Подякували: 2345 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 22:04

Re: У Гончарука задумали змінити податкову систему: які...

О, товарищ строитель подтянулся, циферками пожонглировать, а я уже заждался. Насколько достоверны эти цифры, вопрос открытый, даже (и тем более) если они из офиц.источников.
Но дело не в этом.
Сразу вопрос: с какого перепуга ты 200 лярдов налога на з/п бюджетников в расходы "державы" записал? Эти лярды в лучшем случае перетекают с одного счета госказначейства на другой там же. И то скорее всего на бумаге.
Так что не 22% бюджета остается на распил, а почти 50%, и это по твоим же цифрам. А по факту, имхо, намного больше.
Дальше. Из той части, что тратится на дороги, патроны и всевсевсе, сколько уходит на взятки, откаты, фейковый НДС и прочая? Есть такие же красивые таблички по этим "статьям расходов"? Отож...
1-3% крадется? Не смеши мои тапки, даже в цивилизованных странах эти цифры в пару раз выше. У нас крадут, так или иначе, процентов 25-30, а может и больше.
Проблема с "высокообразованными айтишниками" в том, что у них лапша на ушах хуже держится, в отличие от манюпасов - для этих твоя цифровая демагогия может и проканает.
Logic
 
Повідомлень: 91
З нами з: 08.08.09
Подякував: 7 раз.
Подякували: 36 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 02 бер, 2020 23:39

  Logic написав:О, товарищ строитель подтянулся, циферками пожонглировать, а я уже заждался. Насколько достоверны эти цифры, вопрос открытый, даже (и тем более) если они из офиц.источников.
Но дело не в этом.
Сразу вопрос: с какого перепуга ты 200 лярдов налога на з/п бюджетников в расходы "державы" записал? Эти лярды в лучшем случае перетекают с одного счета госказначейства на другой там же. И то скорее всего на бумаге.
Так что не 22% бюджета остается на распил, а почти 50%, и это по твоим же цифрам. А по факту, имхо, намного больше.
Це зайвий раз показує що ти профан . а не айтішнік
А твої знання реальної економіки не дотягують до прищавого третьокурсника -будь-якого ВУЗу. бо в мій час, на третьому курсі була дисципліна ЕКОНОМІКА
1 Те що податки з зарплат бюджетників перераховуються з одного рахунку на другий - не говорить про те що їх не треба було нарахувати тим самим бюджетникам
2 Якщо маємо податки збори по Державі в 1000 млрд - то вони формуються і з зарплат бюджетників які платять ЄСВ+ПДФО
3 Також в тебе пробіли в арифметиці,або ти взагалі не перевіряєш чужі цифри бо не знаєш як це зробити
Я спеціально зробив математичну помилку , яку повинен побачити учень третього класу...
1000 - 527-200=273 або 27,3%
Ти цього не знайшов...але емоції зашкалили і ти пішов брехати про те що навіть сам не збирався аналізувати
  Logic написав:Дальше. Из той части, что тратится на дороги, патроны и всевсевсе, сколько уходит на взятки, откаты, фейковый НДС и прочая? Есть такие же красивые таблички по этим "статьям расходов"? Отож...
1-3% крадется? Не смеши мои тапки, даже в цивилизованных странах эти цифры в пару раз выше. У нас крадут, так или иначе, процентов 25-30, а может и больше.
Проблема с "высокообразованными айтишниками" в том, что у них лапша на ушах хуже держится, в отличие от манюпасов - для этих твоя цифровая демагогия может и проканает.
Тепер про таблички відкатів і так далі
Треба бути несповна розуму, щоб вважати що кожного року крадеться на 10 млрд доларів....
Треба бути повним невігласом-щоб думати що вкрасти можна все що виділенно...це навіть останній сопляк не припустить...бо сопляк знає
Щоб списати(вкрасти) треба хоч щось зробити
І чим більше зроблено - тим більше можна списати
Але так як обєм загального у нас 273 млрд - то й дурневі буде ясно
Зробити треба мінімум на 173 - щоб спробувати вкрасти ще 100..а 100=10% від зібраних 1000 , або 3% від створених 3000

Так що вивчи математику.потім логіку - а вже потім лізь в економіку.
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 22988
З нами з: 15.01.09
Подякував: 172 раз.
Подякували: 2345 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 78910>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
18 845
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 29 тра, 2020 23:49
civ
2 490
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 22 тра, 2020 23:31
KULANDALE
1 98
Переглянути останнє повідомлення
Пон 04 тра, 2020 15:07
ponura52
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама