|
Пенсії в Україні |
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 17:08
kluychkooleg писал(а):Не вижу неудобства в человеческом подходе. Человек будет более продуктивен в такой организации, хотя бы из чувства благодарности. Известно, что самый непродуктивный - это рабский труд.
я уже понял, что вы не понимаете значения формализации прав и обязанностей. Такое часто встречается, и это одна из наших бед.
-
juristkostya
-
-
- Сообщения: 5163
- С нами с: 08.12.13
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1109 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 17:21
vitaliian писал(а): Успіх писал(а):Треба, щоб пенс, спочатку мав тих 100500Куїв по різних банках, тоді - тримаючи постійно руку на пульсі(в прямому і переносному значен
однажды финмон забанит 100500Куев на счёту у пенса и будет в подарок детям внукам инфаркт.
Значение финмона очень сильно преувеличено, хотя оно имеет место быть Если с 100500Куев на счёту у пенса уплачены налоги в прошлом, то фин.мон даже не объявится А вот если не уплачены, так кто кому злобный буратино ? И вообще, держать такую сумму на счету, без подтверждения происхождения - это самая большая тупость
-
pesikot
-
-
- Сообщения: 14471
- С нами с: 31.08.09
- Благодарил (а): 551 раз.
- Поблагодарили: 1262 раз.
-
-
-
-
2
2
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 17:44
juristkostya писал(а): kluychkooleg писал(а):Не вижу неудобства в человеческом подходе. Человек будет более продуктивен в такой организации, хотя бы из чувства благодарности. Известно, что самый непродуктивный - это рабский труд.
я уже понял, что вы не понимаете значения формализации прав и обязанностей. Такое часто встречается, и это одна из наших бед.
Костя, это скорее у вас проф. деформация…. И поверхностный уровень восприятия сути бизнеса и его процессов. Человек говорит о взаимоотношениях людей, не взирая на роли начальник/владелец/исполнитель. Основанные на доверии, уважении и чувстве стыда (если напортачил). Что в итоге перерастает в ответсвенность, самостоятельность и желание что-то улучшить. Вы сколь угодно можете детализироваться права и обязанности любого, определять КПЕ, тайминг на операции и т. д. Поводов для увольнения да, будет предостаточно. Получите только послушных исполнителей. А потом ещё хуже - услужливых исполнителей… И вот тут возникнет очень большой вопрос - а насколько эти люди заботятся об интересах клиентов бизнеса … ?! А не об точном выполнении всех тех распоряжений и КПЕ, которые им напишут консультанты и юристы.. А если клиент недоволен - бизнес закрывается.
-
Amat
-
-
- Сообщения: 2192
- С нами с: 21.12.11
- Благодарил (а): 117 раз.
- Поблагодарили: 693 раз.
-
-
-
-
1
4
1
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:20
Amat писал(а): juristkostya писал(а): kluychkooleg писал(а):Не вижу неудобства в человеческом подходе. Человек будет более продуктивен в такой организации, хотя бы из чувства благодарности. Известно, что самый непродуктивный - это рабский труд.
я уже понял, что вы не понимаете значения формализации прав и обязанностей. Такое часто встречается, и это одна из наших бед.
Костя, это скорее у вас проф. деформация…. И поверхностный уровень восприятия сути бизнеса и его процессов. Человек говорит о взаимоотношениях людей, не взирая на роли начальник/владелец/исполнитель. Основанные на доверии, уважении и чувстве стыда (если напортачил). Что в итоге перерастает в ответсвенность, самостоятельность и желание что-то улучшить. Вы сколь угодно можете детализироваться права и обязанности любого, определять КПЕ, тайминг на операции и т. д. Поводов для увольнения да, будет предостаточно. Получите только послушных исполнителей. А потом ещё хуже - услужливых исполнителей… И вот тут возникнет очень большой вопрос - а насколько эти люди заботятся об интересах клиентов бизнеса … ?! А не об точном выполнении всех тех распоряжений и КПЕ, которые им напишут консультанты и юристы.. А если клиент недоволен - бизнес закрывается.
нет примеров глобально-успешных бизнесов (уровня Кока-Колы, Джонсон-и-Джонсон, АБ ИнБёв-Эфес и т.п.), которые бы держались на высоких личных качествах исполнителей. Они все держатся на эффективном сочетании кнута и пряника. Только такие системы могут быть масштабируемы до любых количественных значений (по крайней мере, в масштабах планеты Земля), здесь нет предмета для спора, это просто факт, который надо принять во внимание.
-
juristkostya
-
-
- Сообщения: 5163
- С нами с: 08.12.13
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1109 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:25
juristkostya писал(а): Amat писал(а): juristkostya писал(а):я уже понял, что вы не понимаете значения формализации прав и обязанностей. Такое часто встречается, и это одна из наших бед.
Костя, это скорее у вас проф. деформация…. И поверхностный уровень восприятия сути бизнеса и его процессов. Человек говорит о взаимоотношениях людей, не взирая на роли начальник/владелец/исполнитель. Основанные на доверии, уважении и чувстве стыда (если напортачил). Что в итоге перерастает в ответсвенность, самостоятельность и желание что-то улучшить. Вы сколь угодно можете детализироваться права и обязанности любого, определять КПЕ, тайминг на операции и т. д. Поводов для увольнения да, будет предостаточно. Получите только послушных исполнителей. А потом ещё хуже - услужливых исполнителей… И вот тут возникнет очень большой вопрос - а насколько эти люди заботятся об интересах клиентов бизнеса … ?! А не об точном выполнении всех тех распоряжений и КПЕ, которые им напишут консультанты и юристы.. А если клиент недоволен - бизнес закрывается.
нет примеров глобально-успешных бизнесов (уровня Кока-Колы, Джонсон-и-Джонсон, АБ ИнБёв-Эфес и т.п.), которые бы держались на высоких личных качествах исполнителей. Они все держатся на эффективном сочетании кнута и пряника. Только такие системы могут быть масштабируемы до любых количественных значений (по крайней мере, в масштабах планеты Земля), здесь нет предмета для спора, это просто факт, который надо принять во внимание. AMAZON
-
Shaman
-
-
- Сообщения: 13531
- С нами с: 29.09.19
- Благодарил (а): 846 раз.
- Поблагодарили: 1804 раз.
-
-
-
-
2
4
5
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:38
juristkostya писал(а):нет примеров глобально-успешных бизнесов (уровня Кока-Колы, Джонсон-и-Джонсон, АБ ИнБёв-Эфес и т.п.), которые бы держались на высоких личных качествах исполнителей. Они все держатся на эффективном сочетании кнута и пряника. Только такие системы могут быть масштабируемы до любых количественных значений (по крайней мере, в масштабах планеты Земля), здесь нет предмета для спора, это просто факт, который надо принять во внимание.
Чим більша структура - тим сильніше вона зарегульована.... При цьому навіть в цій структурі є успішні,нейтральні і збиткові підрозділи. Як правило успішні це ті де керівник не буквоїд.... Нейтральні ж і збиткові переодично перетрахиваютса і перетворюються в успішні..як тільки знайдеться неформальний ( заточений під отримання результату а не букву закону) керівник. А вся корпоративна структура потихеньку переналаштовується з урахуванням досягнень(методів керування) успішних керівників. ПС Найбільшого успху досягли якраз неформали..Якока,Джобс...
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29468
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 306 раз.
- Поблагодарили: 3075 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:43
budivelnik писал(а):Найбільшого успху досягли якраз неформали..Якока,Джобс...
про Джобса не в курсе, а детище Якоки хоть не померло, но осталось не более чем середняком, при чём, середняком в своей отрасли, а не в в бизнесе вообще. Так что, пример скорее отрицательный. budivelnik писал(а):Як правило успішні це ті де керівник не буквоїд...
нет такой статистики.
-
juristkostya
-
-
- Сообщения: 5163
- С нами с: 08.12.13
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1109 раз.
-
-
-
-
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:48
kluychkooleg писал(а): Все равно жлобство совковое какое-то. Вы хуже стали работать? Кому какое дело до ваших дополнительных доходов, не отнимающих время от основной работы?
По закону я вообще не имел права работать (потом этот закон как-то смягчили, когда начались массовые увольнения специалистов). На первом этапе перешедшим на научную пенсию удалось выкрутиться через контракт. В принципе, конечно, жлобство дирекции, но как раз в этот период началось систематическое недофинансирование науки, ликвидировали Фонд фундаментальных исследований, и все НИИ начали крутиться как могли (например, перевод всего института на 4-дневку).
Последний раз редактировалось Starikan Вс 22 авг, 2021 18:55, всего редактировалось 1 раз.
-
Starikan
-
2
-
- Сообщения: 17525
- С нами с: 12.10.11
- Благодарил (а): 2618 раз.
- Поблагодарили: 3165 раз.
-
-
-
-
1
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:52
juristkostya писал(а): budivelnik писал(а):Найбільшого успху досягли якраз неформали..Якока,Джобс...
про Джобса не в курсе, а детище Якоки хоть не померло, но осталось не более чем середняком, при чём, середняком в своей отрасли, а не в в бизнесе вообще. Так что, пример скорее отрицательный.
Для Вас особисто-бізнес це вічне..чи все таки тимчасове? Як будемо розглядати Жестянку Лізі Форда? Як перше масове авто, а Форда як підприємця який впровадив конвеєр у автовиробництво? Чи скажемо що сам Генрі Форд погано закінчив, бо в США фінансував фашистів? juristkostya писал(а): budivelnik писал(а):Як правило успішні це ті де керівник не буквоїд...
нет такой статистики.
По статистиці ромашок продається найбільше(жартую) , а Ви своїй дівчині даруєте гладіолуси... Хто не правий Ви збоченець Чи статистика порахована так,щоб отримати необхідний результат? А по суті Стати великим можна намалювавши Чорний Квадрат.... Але чомусь всі інші ,які крім чорного малюють кольорові і не тільки квадрати - великими майстрами ніхто не вважає. Може тому що сірістю легше керувати...але важко виграти Олімпіаду.
-
budivelnik
-
-
- Сообщения: 29468
- С нами с: 15.01.09
- Благодарил (а): 306 раз.
- Поблагодарили: 3075 раз.
-
-
-
-
1
1
Добавлено: Вс 22 авг, 2021 18:54
pesikot писал(а):Если с 100500Куев на счёту у пенса уплачены налоги в прошлом,
и довидка за 50 последних лет имеется о доходах.
-
Wirująświatła
-
-
- Сообщения: 31718
- С нами с: 06.04.16
- Благодарил (а): 2538 раз.
- Поблагодарили: 3522 раз.
-
-
-
-
2
3
|
|
+ Добавить тему
|
Ответить на тему
|
Следить за темой
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 1
Модераторы:
Ірина_, Модератор
Похожие темы
|
|
|
11 |
62946 |
Вс 23 авг, 2020 09:36 Игорь12
|
|
|
41 |
101358 |
Чт 01 ноя, 2018 13:36 nalim
|
|
|
10 |
37478 |
Пт 25 авг, 2017 23:52 maxser
|
|
Топ ответов
Топ пользователей
Лучшие ответы за минувшую неделю
|
|
|