Сонячні електростанції зобов'яжуть встановити на всіх...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 13:08

В свое время пластиковые пакеты и бутылки считали практически бесплатным, удобным и чистым упаковочным материалом. К чему это привело - известно.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 16:46

  alter написав:Цитрин,
Так же глупо выглядят заявления о том, что атомная энергетика чуть ли не экологически чиста. Расскажите это тем, кто ликвидировал чернобыльскую катастрофу, расскажите тем, кто лишился дома из-за эвакуации, и тем десяткам и сотням тысяч, умерших от рака щитовидки вследствие радиоактивного загрязнения. Эколог.

И т.д., и т.п.

где пруфы или сам придумал о сотнях тисячах
sopkotomhu
Аватар користувача
 
Повідомлень: 329
З нами з: 27.05.14
Подякував: 9 раз.
Подякували: 45 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 18:40

Re: Сонячні електростанції зобов'яжуть встановити на всіх...

sopkotomhu написав:
  alter написав:Цитрин,
Так же глупо выглядят заявления о том, что атомная энергетика чуть ли не экологически чиста. Расскажите это тем, кто ликвидировал чернобыльскую катастрофу, расскажите тем, кто лишился дома из-за эвакуации, и тем десяткам и сотням тысяч, умерших от рака щитовидки вследствие радиоактивного загрязнения. Эколог.

И т.д., и т.п.

где пруфы или сам придумал о сотнях тисячах
Гугл в помощь, начните с вики
alter
 
Повідомлень: 1116
З нами з: 14.05.08
Подякував: 340 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 20:21

  alter написав:
sopkotomhu написав:
  alter написав:Цитрин,
Так же глупо выглядят заявления о том, что атомная энергетика чуть ли не экологически чиста. Расскажите это тем, кто ликвидировал чернобыльскую катастрофу, расскажите тем, кто лишился дома из-за эвакуации, и тем десяткам и сотням тысяч, умерших от рака щитовидки вследствие радиоактивного загрязнения. Эколог.

И т.д., и т.п.

где пруфы или сам придумал о сотнях тисячах
Гугл в помощь, начните с вики

и что в вики там написано про сотни тисяч трупов
ти ето вики в рамблере нашел ? :mrgreen: или в маил ру ?
sopkotomhu
Аватар користувача
 
Повідомлень: 329
З нами з: 27.05.14
Подякував: 9 раз.
Подякували: 45 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 21:35

Цитрин
Я бачу і в цій темі ви профан.
Ось вам пруфи:
Солнечная и ветровая энергетика дешевле газовой
І ще, для загального розвитку:
В Норвегии доля электромобилей в продажах составила 74,3% в 2020 г
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7702
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 21:56

  andrijk777 написав:Я бачу і в цій темі ви профан.
Ось вам пруфи:
Солнечная и ветровая энергетика дешевле газовой
І ще, для загального розвитку:
В Норвегии доля электромобилей в продажах составила 74,3% в 2020 г


Да, в мире разные чудеса бывают, например у нас атомная энергия по 15 коп/кВтч не рентабельна, а солнечная по 5 грн/кВтч рентабельна. В докладах и рекламных буклетах и не такие чудеса бывают.

Возможно по чьим-то докладам и рекламным буклетам солнечная и ветровая энергетика дешевле атомной и газовой, но в риале все иначе и реальные расходы и проблемы солнечной энергетики делают её дорогой, неудобной и неэффективной.

Впрочем для специализированных применений типа спутников или каких-то метеостанций в глуши, куда нельзя протянуть линию электропередачи, в таких случаях солнечная энергетика безусловно вне конкуренции.

Понятны и причины по которым солнечную энергетику принудительно насаждают, как и электромобили. Но это не делает её дешевой или экологически чистой. Тут более приземленные и меркантильные цели...
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 22:41

Цитрин
Я вам дав пруфи(факти), а ви якусь воду лиєте. До чого тут Україна взагалі не розумію.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7702
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 287 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 23:37

  andrijk777 написав:
Я вам дав пруфи(факти), а ви якусь воду лиєте. До чого тут Україна взагалі не розумію.


Вам факты нужны, давайте смотреть. Вот к примеру чувак в Австралии поставил себе систему за 5 тыс. Когда солнечные панели дают электричество использует солнце, остальное время потребляет из сети.


За 5 лет эксплуатации что имеем. Окупаемость такой системы при цене электричества 0.28 AUD/кВтч (0.21 USD = 5.70 грн) порядка 8 лет. При сроке службы системы порядка 20-30 лет. Выгодно? Ну в какой-то степени может быть да, если есть желание обслуживать систему, оплачивать компоненты которые могут выйти из строя и т.п. При том что от сети полностью отказаться нельзя, всеравно часть времени потребление из сети. Как говорится не знала баба горя, купила баба порося :D

Там же смотрим оценку при покупке батареи (Tesla Powerwall 2) для хранения излишков электричества. Окупаемость 41 год! Врядли система столько вообще проработает. Поэтому экономического смысла вообще нет.

Это при цене электричества в сети 5.70 грн/кВтч. Реальная-же цена атомного электричества от 15 до 57 копеек остальное просто спекулятивный навар прокладок и налоги государства. При нашей цене для населения 1.68 грн/кВтч мне кажется ни первый ни второй вариант вообще не имеет смысла, т.к. срок окупаемости увеличивается раза в 3. Что при сроке службы системы лет 20 просто не имеет смысла - за срок службы система не окупит себя. Про систему с батареей для накопления вообще без комментариев.

Т.е. даже если покупать атомное электричество через спекулятивные прокладки, т.е. по цене раз в 10 выше себестоимости - это всеравно выгоднее, чем солнечная система. Вот и думайте зачем вам вливают помои в рекламных буклетах о выгоде солнечных систем. :D

Если поднимут у нас цену до 5-6 грн/кВтч, ну может тогда для энтузиастов появится интерес поставить систему без батареи, которая окупится лет через 8-10 и только после этого начнет давать какой-то процент экономии. Но такое повышение тарифа возможно при наличии высокого ВВП на душу населения. Без этого людям просто не чем будет платить за электричество.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 14 лип, 2021 03:25

Re: Сонячні електростанції зобов'яжуть встановити на всіх...

  Цитрин написав:Реальная-же цена атомного электричества от 15 до 57 копеек остальное просто спекулятивный навар прокладок и налоги государства.

Це якщо АЕС є. А що робити коли потрібно будувати нову АЄС ? Де взяти 6-9 млрд дол на таке будівництво? І скільки буде коштувати електроенергія якщо ці гроші туди додати?
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 14 лип, 2021 06:15

  Ukrainian написав:
  Цитрин написав:Реальная-же цена атомного электричества от 15 до 57 копеек остальное просто спекулятивный навар прокладок и налоги государства.

Це якщо АЕС є. А що робити коли потрібно будувати нову АЄС ? Де взяти 6-9 млрд дол на таке будівництво? І скільки буде коштувати електроенергія якщо ці гроші туди додати?


Можно побудувать СЭС по цене примерно 1$ за кВт установленной мощности и 6$ за кВт реальной. А можно побудувать АЭС за 5$ за кВт установленной мощности и те же 6$ реальной. Но вот только после побудовы СЭС придется еще побудувать замещающую ТЭС сравнимой мощности, ибо главный недостаток СЭС - отсутствие стабильности в генерации.
summacut
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2225
З нами з: 19.11.08
Подякував: 24 раз.
Подякували: 420 раз.
 
Профіль
 
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 2938
Переглянути останнє повідомлення
Сер 22 кві, 2026 17:32
GALeon
6 2356
Переглянути останнє повідомлення
Вів 16 гру, 2025 22:53
moveton
2 6375
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 14 лис, 2025 15:13
Мизантрóп
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама