Напад росії і білорусі на Україну

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
  #<1 ... 18341183421834318344>
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:13

  sashaqbl писал(а):
  ЛАД писал(а):При этом они обладают гражданством и всеми правами граждан. "ФАТХ почав чудити" в Иордании, создавая там государство в государстве. Закончилось это "чёрным сентябрём" 1970 года. В результате иорданская армия изгнала их с территории Иордании...

Ви розповідаєте про події, уникаючи аналізу причин... дуже зручно... але ж розмова йде про причини подій. Події я знаю, якби не знав, то міг би прочитати на вікіпедії.

А здесь достаточно событий.
В результате несколько миллионов (5? 7? или больше) палестинцев спокойно живут в Иордании и даже не думают возвращаться на "историческую родину", а каких-то 20 тысяч, "вдохновлённых высокой идеей" уничтожения Израиля, разрушили прекрасную страну Ливан, который до начала гражданской войны был уникальным оазисом стабильности, богатства и культурного многообразия на Ближнем Востоке. Приход в страну ФАТХ был, конечно, не единственной причиной войны, но послужило детонатором.
А о причинах в Вики тоже прочитать можно.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41199
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:17

  Xenon писал(а):
❗️В України є лише 2 (!) місяці на завершення війни. Далі рф оголосить загальну мобілізацію, – президент Чехії Павел

Дуже цікаво на це подивитись. Оголосить загальну мобілізацію на якій підставі? Війни ж немає, є лише СВО, яка йде за планом, перемога за перемогою чи нє? Чи рф нам війну оголосить?
Тепер глянемо з точки зору росіян. Шо вони кажуть на це? Чекають із нетерпінням чи штурмують кордони кацапії? У їхніх тг каналах все частіше бачу дописи типу "когда уже будет мир?", "миру мир", "хочу мира" тощо. Чому раптом такий переворот думок?
І ще одне. Пропускна здатність навчальних центрів - яка вона на рф?
fler
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6404
С нами с: 07.08.09
Благодарил (а): 1216 раз.
Поблагодарили: 1360 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:21

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД писал(а):А здесь достаточно событий.
В результате несколько миллионов (5? 7? или больше) палестинцев спокойно живут в Иордании и даже не думают возвращаться на "историческую родину", а каких-то 20 тысяч, "вдохновлённых высокой идеей" уничтожения Израиля, разрушили прекрасную страну Ливан, который до начала гражданской войны был уникальным оазисом стабильности, богатства и культурного многообразия на Ближнем Востоке. Приход в страну ФАТХ был, конечно, не единственной причиной войны, но послужило детонатором.
А о причинах в Вики тоже прочитать можно.

Дуже зручно уникати причин, коли вони незручні, а наслідки - зручні.
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:28

  prodigy писал(а):
практику "кнута і пряника": тих, хто на їхню думку найбільше підтримував УПА, робити
бригадірами чи головами сільради, або начальником лісопильні(тобто давати якусь посаду, за яку той буде триматися), це спрацювало , бо вони(западенці) дуже жадібні до посад і влади (передаю цитату, майже дослівно)

Ну не тільки так ізощрьонно. Все набагато простіше
1. Кормить нероб з лісу коли сам живеш впроголодь можно, но коли роками...
2. Одне діло підтримувати словами, але коли приходить час, що тебе особисто можуть мобілізувати. І треба піти з теплої хати партизанити...
Це коли совєти гнали на убой в 2й світовій то піти в упа та пересидіти в лісі, коли рідні принесуть щось закусити то іти в упа було заманчіво.
Banderlog
Аватара пользователя
 
Сообщения: 5681
С нами с: 24.06.14
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
 
 
2
1
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:46

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  fler писал(а):Дуже цікаво на це подивитись. Оголосить загальну мобілізацію на якій підставі? Війни ж немає, є лише СВО, яка йде за планом, перемога за перемогою чи нє? Чи рф нам війну оголосить?
Тепер глянемо з точки зору росіян. Шо вони кажуть на це? Чекають із нетерпінням чи штурмують кордони кацапії? У їхніх тг каналах все частіше бачу дописи типу "когда уже будет мир?", "миру мир", "хочу мира" тощо. Чому раптом такий переворот думок?
І ще одне. Пропускна здатність навчальних центрів - яка вона на рф?

А ви на це тільки з тилу дивитися будете? Може все таки відправито хоч котрогось зі своїх ухилянтів, щоб роздивився зблизька?
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:51

  sashaqbl писал(а):.......
Дуже зручно уникати причин, коли вони незручні, а наслідки - зручні.

Последствия действий важнее их причин.
Например, причиной убийства может быть состояние аффекта. Но это только смягчит вину человека. Но не оправдывает убийство и сидеть за него придётся и долго.
Причины действий есть всегда.
А вот над последствиями действий надо думать.
И если хорошо подумать, то часто от каких-то действий можно и отказаться. Хотя причины есть и никуда не деваются.
Как правило, при одних и тех же причинах существуют разные варианты действий, из которых можно выбирать, учитывая последствия. А можно переть напролом, вдохновляясь более или менее "высокими идеями".
ХАМАС мог согласиться на признание Израиля и спокойно жить и строить государство, но выбрал войну и проблемы для населения. При этом лидеры живут неплохо. Пока их не убьют. Но до 2023 убивали редко (не знаю точно, может, и вообще не убивали).

P.s. Спросил ИИ - с 1996 до 2023 было 7 убийств (последнее 2012).
Начиная с января 2024 по май 2025 - 6 убийств (одно случайно).
ЛАД
2
 
Сообщения: 41199
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:55

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД писал(а):Причины действий есть всегда.
А вот над последствиями действий надо думать.
И если хорошо подумать, то часто от каких-то действий можно и отказаться. Хотя причины есть и никуда не деваются.
Как правило, при одних и тех же причинах существуют разные варианты действий, из которых можно выбирать, учитывая последствия. А можно переть напролом, вдохновляясь более или менее "высокими идеями".
ХАМАС мог согласиться на признание Израиля и спокойно жить и строить государство, но выбрал войну и проблемы для населения. При этом лидеры живут неплохо. Пока их не убьют. Но до 2023 убивали редко (не знаю точно, может, и вообще не убивали).

Повторюю, я не прихильник ХАМАСа. Але причини того, що ХАМАС отримав владу в Газі, лежать не тільки в Газі.
Ізраїль теж між реалізовувати угоди Осло, і тоді б Хамасу не було шансів захопити владу в Газі.
sashaqbl
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3247
С нами с: 31.10.19
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 14:57

нова пісня мобі3ляма

  fler писал(а):
  Xenon писал(а):
❗️В України є лише 2 (!) місяці на завершення війни. Далі рф оголосить загальну мобілізацію, – президент Чехії Павел

Дуже цікаво на це подивитись. Оголосить загальну мобілізацію на якій підставі? Війни ж немає, є лише СВО, яка йде за планом, перемога за перемогою чи нє? Чи рф нам війну оголосить?
Тепер глянемо з точки зору росіян. Шо вони кажуть на це? Чекають із нетерпінням чи штурмують кордони кацапії? У їхніх тг каналах все частіше бачу дописи типу "когда уже будет мир?", "миру мир", "хочу мира" тощо. Чому раптом такий переворот думок?
І ще одне. Пропускна здатність навчальних центрів - яка вона на рф?

ТЯО вже не торт, нова пісня мобі3ляма і зенон накідатор на вєнтілятор, тобішь запєвала
flyman
Аватара пользователя
 
Сообщения: 43239
С нами с: 09.03.14
Благодарил (а): 1650 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
 
 
1
4
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 15:15

  sashaqbl писал(а):.........
Ізраїль теж між реалізовувати угоди Осло, і тоді б Хамасу не було шансів захопити владу в Газі.
А вот это сложно утверждать.
По соглашениям ООП официально признала право Израиля на существование в мире и безопасности и отказалась от терроризма. Израиль признал ООП единственным легитимным представителем палестинского народа.
Изначально помешало сопротивление радикалов ХАМАС и «Исламского джихада». Исламисты категорически отвергли Осло. Чтобы сорвать соглашения, ХАМАС начал волну кровавых терактов-самоубийств в израильских автобусах и кафе. Это настроило израильское общество против уступок палестинцам.
И захват власти в Газе ХАМАС не объясняется только срывом соглашений в Осло. Тем более, что именно ХАМАС сделал всё для срыва соглашений и дальнейших переговоров.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41199
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Чт 09 июл, 2026 15:20

А вообще борьба за национальную независимость очень часто (обычно?) маскирует один вопрос: кто будет доить корову - свой хозяин или чужой. Причём, корове это очень часто фактически совершенно безразлично. Хотя её могут убедить, что "свой" лучше.
Хорошо помню, как знакомая женщина возмущалась вьетнамскими начальниками на "Мивине", где она работала. Правда, после продажи вьетнамцами "Мивины" для неё ничего не поменялось.
ЛАД
2
 
Сообщения: 41199
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
  #<1 ... 18341183421834318344>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], sashaqbl, ЛАД + гостей: 2
Модераторы: Faceless, Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Напад США та Ізраїлю на Іран
won » Вс 22 мар, 2026 08:49
2 45999
Чт 14 май, 2026 05:16
shapo
0 47496
Пн 30 мар, 2026 21:42
buratinyo
36 355999
Чт 29 янв, 2026 09:53
Letusrock
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама