Напад росії і білорусі на Україну

detroytred
1.Немає і не може бути 100% гарантій безпеки. НАТО - це також не 100% гарантія. Інакше Європа взагалі не боялась би війни.
2.Будапешський меморандум формально виконаний був. І взагалі значення слова "меморандум" вам відоме?
3.Вступ України в НАТО зараз(або в найближчому майбутньому) - фактично нереальний. Не забуваймо що НАТО колективний союз і усі члени мають дати згоду. - ось це є фактично нереальним. Можна озвучити які країни дали згоду(хоча б усну) на вступ України в НАТО?
4.Заява нашого МЗС це фактично продовження політики(стратегії) Зеленсього - "кордони 91". Тобто продовження виставляння нереальних(відірваних від реальності) вимог.

detroytred
1.Немає і не може бути 100% гарантій безпеки. НАТО - це також не 100% гарантія. Інакше Європа взагалі не боялась би війни.
2.Будапешський меморандум формально виконаний був. І взагалі значення слова "меморандум" вам відоме?
3.Вступ України в НАТО зараз(або в найближчому майбутньому) - фактично нереальний. Не забуваймо що НАТО колективний союз і усі члени мають дати згоду. - ось це є фактично нереальним. Можна озвучити які країни дали згоду(хоча б усну) на вступ України в НАТО?
4.Заява нашого МЗС це фактично продовження політики(стратегії) Зеленсього - "кордони 91". Тобто продовження виставляння нереальних(відірваних від реальності) вимог.

)))
Ви знов про суть, про реалії.
А права саме в хатєлках. В баченні гравців. Як вони вважають, бачать. І неважливий реал (є НАТО гарантією чи не є; був Будапешт виконаний чи не був).

В цьому відмінність. В цьому.
Між хотєлками-бажаннями-баченнями гравців (тобто тих, хто на підставі свого бачення приймає реальні рішення) і отими пустими хатєлками дописувачів на форумі))))))))))))))

Для гравців (тих, хто має інструменти і реально діє) неважлива дійсність....
Вони будуть діяти на підставі саме своїх бачень та бажань.

)))
Ви знов про суть, про реалії.
А права саме в хатєлках. В баченні гравців. Як вони вважають, бачать. І неважливий реал (є НАТО гарантією чи не є; був Будапешт виконаний чи не був).

В цьому відмінність. В цьому.
Між хотєлками-бажаннями-баченнями гравців (тобто тих, хто на підставі свого бачення приймає реальні рішення) і отими пустими хатєлками дописувачів на форумі))))))))))))))

Для гравців (тих, хто має інструменти і реально діє) неважлива дійсність....
Вони будуть діяти на підставі саме своїх бачень та бажань.

Для того щоб був мир потрібно щоб ці хотєлки зійшлись в одній точці!!!
Інакше тільки один варіант - повне знищення однієї сторони конфлікту.

)))
Ви знов про суть, про реалії.
А права саме в хатєлках. В баченні гравців. Як вони вважають, бачать. І неважливий реал (є НАТО гарантією чи не є; був Будапешт виконаний чи не був).

В цьому відмінність. В цьому.
Між хотєлками-бажаннями-баченнями гравців (тобто тих, хто на підставі свого бачення приймає реальні рішення) і отими пустими хатєлками дописувачів на форумі))))))))))))))

Для гравців (тих, хто має інструменти і реально діє) неважлива дійсність....
Вони будуть діяти на підставі саме своїх бачень та бажань.

Для того щоб був мир потрібно щоб ці хотєлки зійшлись!!!
Інакше тільки один варіант - повне знищення однієї сторони конфлікту.

Браво! В точічку.

Тільки до цього ще згадайте-додайте ключовий нюанс, про який талдичать партнери - щоб "конфлікт" не вийшов за межі України.

Може вийти... Може. Але на "не вийде за межі" хотєлки збігаються в обох сторін.
А от вдасться втримати їм (себе)) - хз.

Тільки до цього ще згадайте-додайте ключовий нюанс, про який талдичать партнери - щоб "конфлікт" не вийшов за межі України.

Може вийти... Може. Але на "не вийде за межі" хотєлки збігаються в обох сторін.
А от вдасться втримати їм (себе)) - хз.

Ніякий це не ключовий нюанс. Це демократи вішають лапшу на вуха американців/європейців для того щоб менше помагати Україні. А також путін вішає(блефує) цю лапшу на вуха західних політиків, багато(зокрема Маск) ведуться.
Озвучте хоча б один сценарій "виходу конфлікту за межі України" і чому цей сценарій не реалізувався раніше.

Тільки до цього ще згадайте-додайте ключовий нюанс, про який талдичать партнери - щоб "конфлікт" не вийшов за межі України.

Може вийти... Може. Але на "не вийде за межі" хотєлки збігаються в обох сторін.
А от вдасться втримати їм (себе)) - хз.

Ніякий це не ключовий нюанс. Це демократи вішають лапшу на вуха американців/європейців для того щоб менше помагати Україні. А також путін вішає(блефує) цю лапшу на вуха західних політиків, багато(зокрема Маск) ведуться.
Озвучте хоча б один сценарій "виходу конфлікту за межі України" і чому цей сценарій не реалізувався раніше.

Які проблеми з цим?
Франція та Британія відправляють війська в Україну; партнери "закривають небо" над Україною; рфія дійсно лупить по базі в Румунії чи Польщі. І т.д.

Так і не реалізується, бо "щоб конфлікт не вийшов за межі України" влаштовує (поки!) обидві сторони (Схід і Захід).
Це наші всіляко намагаються вистрибнути з цієї пастки...

До речі, демократи обмежено допомагають саме для того, щоб конфлікт не вийшов за межі))

Спочатку здається неймовірним, такі поступки для расії...але інших важелів впливу на путіна крім втручання іноземних війскових сил, не залишилося. А на таке ніхто не піде, так що цілком можливо. Що залишилося Зеленському - спробувати виторгувати хочаб ЄС на залишки України. А так бути нам Абхазією чи Придністровьєм :cry:(економічно)

не кажіть гоп. поки окуповано скільки, 20% території? й то якою ціною для Московії...

Я теж не вірю що Зеленський погодиться, але такі пропозиції будуть. І яку ціну заплатила московія - дохлих зеків та совєцкій сеталобрухт? Навіть сенсу немає порівнювати їх ціну за наші 20% та нашу, що у нас залишиться після втрати ціх 20%. Маю на увазі населення, промисловисть і перспективи держави взагалі після закінчення війни

Які проблеми з цим?
Франція та Британія відправляють війська в Україну;

Це вже нереально, далі не має змісту читати.

Схоже це питання вже вирішили
Після нового року - оприлюднять

❗️ Україна має схвалити «важкі рішення» щодо мобілізації, це необхідно, – заявив держсекретар США Блінкен.

Нагадаю, американські чиновники хочуть, щоб в Україні знизили призовний вік з 25 до 18 років.

Не знаю що там вам "схоже". Але через 1,5 місяці Блінкен буде ніхто і зватимуть його ніяк - це факт. Тому нікого Блінкена Україна(влада) вже слухати не має.
Але прикриватись(прикривати свої рішення) Блінкеном вона(влада) може.

Це друга людина в країні, так що "ніким" він вже ніколи не буде. А розуму в нього вистачає. Розуміти що у Трампа важелів заставити путіна відмовитися від захопленого немає. Точніше є - війскове втручання, захист України ( або хоча б неокупованих теріторій) але такого не станеться. А підтримати план путіна це для Трампа така ж ганьба, як для Байдена Афганістан. За що Трамп чморив Байдена, як за глобальну стратегічну помилку перед виборами. Тому в січні Трамп скаже що путін хуйло, воюємо далі, зброя буде. От тут і треба будуть нові новобранці, і не діди.

Спочатку здається неймовірним, такі поступки для расії...але інших важелів впливу на путіна крім втручання іноземних війскових сил, не залишилося. А на таке ніхто не піде, так що цілком можливо. Що залишилося Зеленському - спробувати виторгувати хочаб ЄС на залишки України. А так бути нам Абхазією чи Придністровьєм :cry:(економічно)

не кажіть гоп. поки окуповано скільки, 20% території? й то якою ціною для Московії...

Я теж не вірю що Зеленський погодиться, але такі пропозиції будуть. І яку ціну заплатила московія - дохлих зеків та совєцкій сеталобрухт? Навіть сенсу немає порівнювати їх ціну за наші 20% та нашу, що у нас залишиться після втрати ціх 20%. Маю на увазі населення, промисловисть і перспективи держави взагалі після закінчення війни

Зе вже партнерам майже прямим текстом голосить, що продовження війни та нестачу допомоги-зброї Україна компенсує власними втратами та руйнуваннями.
Тому, партнери, давайте, дійте.
Хоч планом Перемоги, хоч прийняттям в НАТО.
А партнери тупо морозяться...

Тому на виснаження.
Звісно рфії...