Напад росії і білорусі на Україну

Denik не тріщить, бо є старі запаси в ФНБ.

Тріщить, бо запасів 4-5 трлн ліквідних на моменті.

Какое "окно"?

В даному випадку малось на увазі вікно для реформ, змін в середині країни. Після Революції Гідності.
Таке вже наврядчи колись повториться. Тобто наврядчи колись з'являться такі умови.
Післяреволюційні...

Тепер буде тільки дуже повільний еволюційний процес. Кволі зміни.
Ще й з сподіваймося, що в позитивному напрямку.

Як у відео від Шмідта: на руках був флешрояль, а скористалися цим малоефективно.

1 А що 1 млн тих хто вийшов на Майдан - відразу кардинально поміняв світогляд інших 39 млн?
З якого будуна
2 А що результати виборів 2019 - не показали середній рівень знань/бажань пересічних?
Де 73% за шашлики і проти АрМоВіра ?

Чи якийсь фантазер і досі думає що існує чарівна паличка яка одномоментно по помаху змінить суспільство?

Якийсь фантазер переплутав.
Мова про реформи у владі. Про зміни на верхівці владі.
Що хтось зобов'язувався започаткувати нові принципи у владі, гарантував усунути олігархів від влади.

Зробив би це, то, дивись, і униз покотилося. 39 млн. побачили, як чувак продав Рошен -- реально продемонстрував нові принципи у владі. Що для держпосадовця після Революції Гідності головне.
І сам би міг вимагати від нижніх чиновників працювати по-новому.
Світогляд низів змінювався з причини --- під впливом змінених верхів.
А так чому низам-то змінюватися?!

Не повелись низи, нема результату -- ну що, зробив все що міг.

А так поштукатурив, кума призначив..., не започаткував, то й результат.
Що олігарх його самого відсторонив))

Мова про реформи у владі. Про зміни на верхівці владі.
Що хтось зобов'язувався започаткувати нові принципи у владі, гарантував усунути олігархів від влади.

Невже не доходить
1 Для того щоб Керівник був успішний - треба щоб були працівники які погодяться виконувати його накази.
2 Так, підлеглі можуть бути недалекоглядними і не розуміти що правильно.
Тому керівник повинен потихеньку приймати половинчасті рішення...у вірному напрямку.
Порошенко вибрав
Зміцнювати Армію
Впроваджувати Мову
Витіснити російську церкву...
3 Якщо його наступник на гаслах прямопротилежних
Армія - на шашлики , зустрінемось посередині
Мова - ми один народ нам нічого ділити
Церква - повний саботаж вже прийнятих ВР Законів по питанню
Виграв з результатом 73на 27

Питання на яких таких атлантів і гераклів повине був сперптись Порошенко?

Тріщить, бо запасів 4-5 трлн ліквідних на моменті

Згідно з офіційною статистикою: 10 млрд. Є, 292 млрд. Юанів, 527 тон золота. ИМХО до кінця року достатньо.
Та й інші "фонди", які раніше йшли в офшори, теж дають по 2 трлн. рублів податків, які "неочікувано" сплачують.

P.S. Я сам прихильник економічної перемоги, але і вона не буде такою ж легкою, як не є легкою військова перемога на фронті.

Питання на яких таких атлантів і гераклів повине був сперптись Порошенко?

Перш за все на себе.
Сам робити по максимуму. Хто ж йому повірить, поведеться на його вимоги, обіцянки --- якщо він сам свої ж зобов'язання не виконує.
Рошен нормально не продає, кума, гелетея призначає, проти партнера Байдена впирається; ходоки в ОПУ колонами йдуть; і т.д.

Хто ж піде до нього в прометеї???)))
Дурних нема...

Робив би інакше і люди до нього б потяглися. Чесні прокурори, поліцейські, чиновники, пересічні.
Громадяни ж не сліпі.
Все бачать.
Результат у таблицях виборів. На табло.

Не перекручуйте. Наступник виграв на обіцянці дати копняка. Дав. Ну і тільки потім -- проти корупції, кумовства. Десь всередині -- мир.

Ну що там на херсонщині?

Походу, имитация движения.
Никто в здравом уме через Днепр всерьез не пойдет.

може і не піде, але відвертати увагу та сили буде,
крім того, ще один з потенціальних плацдармів для наступу на додачу до Авдіївки, Вугледару, Бахмута.
До того чинник тиску на ЗСРФ, що не тільки вони можуть створювати загрозу і просуватися жаб"ячими стрибками.

Какое "окно"?

В даному випадку малось на увазі вікно для реформ, змін в середині країни. Після Революції Гідності.
Таке вже наврядчи колись повториться. Тобто наврядчи колись з'являться такі умови.
Післяреволюційні...

Тепер буде тільки дуже повільний еволюційний процес. Кволі зміни.
Ще й з сподіваймося, що в позитивному напрямку.

Як у відео від Шмідта: на руках був флешрояль, а скористалися цим малоефективно.

1 А що 1 млн тих хто вийшов на Майдан - відразу кардинально поміняв світогляд інших 39 млн?
З якого будуна
2 А що результати виборів 2019 - не показали середній рівень знань/бажань пересічних?
Де 73% за шашлики і проти АрМоВіра ?

Чи якийсь фантазер і досі думає що існує чарівна паличка яка одномоментно по помаху змінить суспільство?

Є, називається "чарівні пєндюлі", але і вона не одномоментно, а методично

Переговори Росії і України влітку. "План Макрона"

https://ua.korrespondent.net/world/worl ... an-makrona

чи може бути так що за результатами контрнаступу більшість партнерів почне наполегливо схиляти обидві сторони до переговорів? Тим більше якщо війна зайде в глухий кут

Агов, Зе вже майже чотири роки, як преЗедент.
Вам непевно варто передивитись дебати на стадіоні. Є про що подумати.

detroytred ,

Дивіться заяви презищента Порошенка, що армія готова!

Детройт, дозвольте заперечити. Ви не праві.
Все в порівнянні. З 2014 до 2017 ЗСУ стали боєздатніші на порядок. Армія кацапії посилилась теж, але не в стільки ж разів. Тобто ми дійсно дуже скоротили відставання і це було підґрунтям для таких заяв Порошенка.
Потім розвиток аомії суттєво притормозився, а з 2019 фактично все було на місці. А деколи навіть даунгрейд. А от кацапія планомірно готувалась до війни, що ігнорили ми.
Можна звичайно розвести полеміку, що класно, коли у тебе низька база для порівнянння. Але факт залишається фактом: при насуванні явної загрози вторгнння ми думали не про те.

Странно, что при всём объёме полемики НЕТ прямого сравнения (по факту) с Корейским сценарием, ибо в таком ритме живём уже СЕМЬ ЛЕТ!
Что теперь нам озвучивают китайцы в Париже.

як варіант: заморозка конфлікту тут, щоб продовжити війну з НАТО на території НАТО, тому НАТО буде намагатися отримати сама собі гарантії, хоча, "договір із Росією не вартий паперу, на якому він підписано"

[4]

detroytred У декого не xуйло ворог, а "папєрєднікі" і особливо Порошенко, вірно? Є мізкі розуміти, що це робота на ворога? Я відкидаю думку, що Ви це робите за бояру, тому прошу вмикнути мізки, або знову самозабанитись, попередня спроба була частково вдалою!

Ціна необачних слів
Олександр Зінченко

Через 4 роки після виборів 2019 року свою ціну за необачні слова заплатили усі
…Я дивився на руїни Мар’їнки. Її фото облетіли усі світові медія. Це місто перестало існувати. Там не залишилося жодного цілого будинку. У 2023 році Мар’їнка виглядала як Берлін у 1945: руїна…
Мені стало цікаво, як голосувала Мар’їнка. У 2010 році у виборчому окрузі, центром якого було це містечко, повірили у слова Януковича про те, що помаранчева влада довела країну до руїни — майже 89%, 112 325 мешканців цього міста, сусідніх міст та їх околиць.
«А то що — путін нападе?!» — будь-які спроби апелювати у розмовах до здорового глузду зустрічали подібні глузливі відповіді. Переважно у російській версії: «А то что — путин нападёт?!»
Більшість українців зневажали імовірність воєнної ескалації та посилення безпекових загроз.

За кілька днів до другого туру президентських виборів 2019 року я зламався.
У лютому, за пару місяців до виборів, ми з колегами проводили форсайт у Харкові. Якщо дуже коротко, форсайт — це такий аналітичний метод, який дозволяє моделювати імовірні сценарії розвитку подій.
Ми спробували спрогнозувати, які сценарії нас очікують у випадку, якщо президентські вибори виграє Порошенко, Тимошенко або Зеленський. Інші сценарії ми не розглядали, що болісно сприймалося прихильниками деяких інших кандидатів.
З усіх варіантів найбільш конфліктним і потенційно небезпечним був саме той, в якому президентські вибори вигравав Зеленський.
У тій нашій дискусії в лютому 2019 року я виходив з аналізу логіки путіна.
Вочевидь, переобрання Порошенка на другий термін означало, що програми відновлення українського війська триватимуть далі.
Ситуація вже дещо змінилася за минулі п’ять років після того, коли Янукович та його уряд по суті знищили без бою українське військо, а ключові безпекові посади були віддані вихідцям з ФСБ росії.
Замість п’яти тисяч боєздатного війська, що залишилось від часів «стабільності» Януковича, за п’ять наступних років була створена нова армія.
І кожний новий день означав зростання нашого військового потенціалу. З кожним днем ціна ескалації для росії збільшувалася. Нові ракетні комплекси, проєкти створення безпілотників, що здатні долетіти до Кремля, нова артилерія — усе це збільшувало ціну вторгнення росії. росіянам ця авантюра коштувала б десятків тисяч втрат.
Це зменшувало шанси найбільш катастрофічного сценарію повномасштабного вторгнення, хоч і не знімало на усі 100%.
Через одну дуже просту причину: ми чітко розуміли, де лежать ключі від цієї війни, хто її розпочав і чому. кремлівський карлик чітко розумів, що із таким супротивником, як Порошенко, перемога москви не виглядає гарантованою.
Зусилля українців за цим сценарієм дозволяли підтримувати «status quo» до того моменту, поки в України не з’являться мілітарні та дипломатичні можливості звільнити окуповані території.

Якби перемогла Тимошенко — ситуація скоріш за все розвивалася б за грузинським сценарієм. Тобто після гострої фази воєнної конфронтації проросійський уряд намагається непублічними методами повернутися до «мирного співіснування» та «бізнесу як завжди». Конфлікт переходив у стадію «глибокої заморозки». Цей сценарій не передбачав повернення окупованих територій.

Натомість обрання Зеленського — рано чи пізно — означало ескалацію військових дій.
Логіка кадебіста путіна для тих, хто багато років працював із розсекреченими документами радянських спецслужб та був знайомий із арсеналом російських міфів про історію, — логіка путіна була зрозуміла та легко піддавалася реконструкції.
«Сталін — ефективний менеджер», «розпад СРСР — найбільша геополітична катастрофа ХХ століття» — ці «підказки» путіна не залишали жодних ілюзій, що він мріяв відновити СРСР. Також було ясно, якими методами він буде діяти.
...
путін цілком міг вважати, що обрання Зеленського відкривало для цього вікно можливостей.
Бо ось він — володар золочених палат, тисяч танків та «Іскандерів», колишній директор ФСБ, прем’єр-міністр та біс його знає скільки років президент неозорої росії. Він — людина величезного управлінського досвіду, «той, хто всіх переграв», хто пережив у кремлі чотирьох американських президентів і навіть Меркель!
А цей хто — клоун, комік, капітан КВН?! Абхахочешся, як страшно: він взагалі знає, де у його власної держави кнопки? Він взагалі пам’ятає, що головна кнопка — у мене?!
В запаленій уяві московського диктатора обрання Зеленського вкладалася у стереотипні уявлення про failed state.
Поява коміка Зеленського у головному владному кабінеті в Україні в системі координат путіна виглядала як симптом неспроможності української державності: «Все: догралися в демократію! Можна тепер їх брати голими руками!»
Авжеж, у нього могли бути сумніви щодо реакції міжнародної спільноти. Авжеж, у нього могли бути сумніви, чи є резон переходити до активних дій, поки Зеленський мав велику підтримку громадян. Але це вже тактика — вибрати слушний момент для реалізації плану.
Стратегічно путіну було ясно: росіяни та українці — один народ, Україна — штучний витвір, відновленому СРСР — бути! «Цели — ясны! Задачи — определены! За работу, товарищи!»
...
У нас в передвиборчій програмі написано, якщо прибрати людей, матеріально зацікавлених у війні — вона закінчиться. У такому випадку колишній президент і його оточення були зацікавлені у продовжені війни. Ми їх прибрали, і я впевнений, що вона затихне. Війна перестане приносити дохід.
— А владу рф ви не враховуєте?
— Якщо ми сильно забажаємо, то ми з ними домовимося.
Ці слова були сказані після виборів. Але вони відображали настрої більшості перед виборами. Це були дуже необачні слова.
Це була маніпуляція. Бо більшість українців придумала собі зручне виправдання: «бариги» прагнуть війни". Вони заперечували, що війну хотів той, хто її розпочав: путін. Але вони увірували, що з путіним можна домовитися. Будь-які раціональні аргументи вони зустрічали глузуванням: «А то що — путін нападе?!»
До останнього я мріяв про чудо: що в останні дні перед другим туром виборів маніпуляції стануть очевидними, а здоровий глузд та інстинкт самозбереження переможуть необачність.
...
Перед нами вставали велетенського масштабу загрози. Але більшість не хотіла їх бачити. А тих, хто про ці загрози говорив вголос, — знецінювали і таврували «порохоботами».
Далі -
https://wz.lviv.ua/blogs/488756-tsina-neobachnykh-sliv


Мені досі болить, що тоді 4 роки тому я так і не зміг докричатися. Але тепер — через 4 роки російські ракети позбавили моїх співгромадян небезпечних ілюзій.
Ціна необачних слів — руїни знищених міст. Мар’їнки, Попасної, Вугледара, Бахмута та Маріуполя.
Я досі не знаю відповіді: як навчити людей передбачати наслідки своїх рішень та усвідомлювати наслідки своїх рішень?
Натомість я знову переконався: за необачність більшості заплатять усі.

V2
*Більшість українців зневажали імовірність воєнної ескалації та посилення безпекових загроз.*

Можна пов'язувати непов'язане, але є факт: Зеля призначив Залужного...
Не когось, а Залужного.

Залужного, який "На відміну від Зеленського, який скептично ставився до даних розвідки США про неминучість масованого вторгнення Росії, Залужний належав до тієї частини українських офіцерів, які розглядали це лише як питання часу, пише TIME. Він почав здійснювати важливі зміни в армії України вже за кілька тижнів після того, як обійняв посаду головнокомандувача ЗСУ."

І сам Зеля мав отаку позицію:
" Залужний знав, що Зеленський ніколи не служив в армії, але й не мав наміру «навчати його тактичних тонкощів ведення війни», пише видання. Цієї думки він дотримується і досі.

«Йому [президенту] потрібно розбиратися у військовій справі не більше, ніж у медицині чи будівництві мостів», – каже Залужний.

На його подив, Зеленський із цим, здається, погодився.

«Це виявилося однією з найсильніших рис [Зеленського]», – говорить Олексій Мельник, колишній помічник міністра оборони України.

Він дозволив своїм генералам «правити балом без прямого втручання у військові справи», констатує TIME."
https://grivna.ua/publikatsii/zapah-viy ... tatti-time

Це факт.
Ну на словах би Зе казав одне, народ би вірив у напад пуйла, а на ділі Зеля б призначив ГК якогось бездару і невіруючого у напад -- оце було б гірше.