Напад росії і білорусі на Україну

[2]

Легко предсказывать ход войны после того, как всё уже произошло.
Краматорск и Славянск под угрозой с 2014. Мариуполь был под угрозой, но кто-то ожидал, что будут именно такие захваты на юге?
Кстати, ожидали удары по Одессе. Пока что, к счастью, нет. Одессу надо было эвакуировать? Или эвакуировать сейчас?
На Киев могли пойти и с юга. Или просто пойти на Запорожье, Днепр, Кривой Рог для разрушения промышленности Украины. Тоже вполне возможный вариант. Эвакуировать эти города?
Рассредоточение, о котором Вы написали, это хорошо. Но села и дачные посёлки под Харьковом (или любым другим крупным городом) способны принять население Харькова? Для меня ответ очевиден - нет. Частично - возможно. Когда основная масса выехала на запад - запад Украины или Запад.
Какие города эвакуировать сегодня, чтобы не наступать на "подобные грабли в дальнейшем"?
И ещё. Мне очень нравятся рассуждения о причинах невыезда в эвакуацию людей, перед которыми такой вопрос пока не стоит.
Просто интересно, например, prodigy уже эвакуировался из Одессы или нет? И если нет, то чего ждёт?

И ещё.
Нам все аналитики давали 3-4 дня. Возможно, отчасти и поэтому не давали (мало давали) вооружений. Наше руководство тоже, думаю, осознавало, что Россия сильнее и не хотело провоцировать, до последнего надеясь, что войну удастся предотвратить дипломатическими усилиями (нашими или наших "партнёров"). А для объявления эвакуации надо хотя бы ввести военное положение.

P.s. Тут многократно упоминается о разминировании перешейка за неделю до войны.
Причём у Будивельника это звучит уже как твёрдо установленный факт.
Есть какие-то доказательства, что это не "клуб ОБС"?

Німецька компанія Krauss-Maffei Wegmann пропонує поставити Україні 100 самохідних гаубиць Panzerhaubitze 2000.
За даними видання, відповідну пропозицію було надіслано до Міністерства економіки Німеччини в суботу.
Вартість 100 гаубиць, включно з навчальним комплектом та запасними частини, становить 1,7 мільярда євро. Як альтернатива також пропонуються гаубиці у варіанті на БТР Boxer за 1,2 мільярда євро.
У той час як танкам у бою доводиться підбиратися відносно близько до цілей супротивника, Panzerhaubitze 2000 може вести вогонь на відстані понад 40 кілометрів.
Як повідомляють українські урядові кола з посиланням на пропозицію KMW, постачання самохідних гаубиць проходитиме за круговою схемою. Бундесвер у найкоротші терміни надасть Києву 100 своїх гаубиць, а прогалини, що утворилися, будуть потім заповнені промисловістю на другому етапі.

Увы

В Минобороны Германии не видят возможности продолжать поставки оружия Украине из имеющихся запасов бундесвера: в противном случае это может отразиться на обороноспособности вооруженных сил самой Германии. Об этом заявила министр обороны ФРГ Кристине Ламбрехт (Christine Lambrecht) в интервью газете Augsburger Allgemeine, опубликованном в субботу, 9 апреля.

"Разумеется, все мы должны поддержать Украину в ее мужественной борьбе. Но что касается поставок оружия из запасов бундесвера, то тут, надо сказать честно, мы уже дошли до предела. Ведь армия должна и дальше быть в состоянии защищать страну и альянс", - указала она.

По словам Ламбрехт, на этом фоне ее министерство уже договорилось, что дальнейшие поставки вооружений в Украину будут осуществляться напрямую оборонной промышленностью. "В этом вопросе мы постоянно согласовываем наши действия с Украиной", - добавила политик.

https://www.dw.com/ru/v-frg-tormozjat-p ... a-61417823

Ну какое же "увы". В ваших цитатах говорится о разных источниках поставки оружия из Германии: бундесвер не может больше выделять оружие, т.к. пострадает обороноспособность самой Германии, а частные компании-производители вполне могут это делать.

Легко предсказывать ход войны после того, как всё уже произошло.
Краматорск и Славянск под угрозой с 2014. Мариуполь был под угрозой, но кто-то ожидал, что будут именно такие захваты на юге?
Кстати, ожидали удары по Одессе. Пока что, к счастью, нет. Одессу надо было эвакуировать? Или эвакуировать сейчас?
На Киев могли пойти и с юга. Или просто пойти на Запорожье, Днепр, Кривой Рог для разрушения промышленности Украины. Тоже вполне возможный вариант. Эвакуировать эти города?
Рассредоточение, о котором Вы написали, это хорошо. Но села и дачные посёлки под Харьковом (или любым другим крупным городом) способны принять население Харькова? Для меня ответ очевиден - нет. Частично - возможно. Когда основная масса выехала на запад - запад Украины или Запад.
Какие города эвакуировать сегодня, чтобы не наступать на "подобные грабли в дальнейшем"?
И ещё. Мне очень нравятся рассуждения о причинах невыезда в эвакуацию людей, перед которыми такой вопрос пока не стоит.
Просто интересно, например, prodigy уже эвакуировался из Одессы или нет? И если нет, то чего ждёт?

На эти вопросы Я отвечал чуть выше. Вкратце: если о направлении Киев-Сумы можно было спорить, то угроза Мариуполю и Краматорской агломерации очевидна при любом сценарии войны.

[2]

juristkostya
У них не было возможности уехать раньше?
Простите, не верю. Да Вы и сами это понимаете.

P.s. Тут многократно упоминается о разминировании перешейка за неделю до войны.
Причём у Будивельника это звучит уже как твёрдо установленный факт.
Есть какие-то доказательства, что это не "клуб ОБС"?

Предлагаю просто игнорировать непроверенные вбросы. Не цитировать, не обсуждать и т.п. Хватает более актуальных вопросов.

Як би эти "проукраинськи канали" не займалися шкодниством их би нихто не закривав.

Я не смотрю ТВ уже лет больше 20. Но по ю-тюбу смотрю некоторые аналитические передачи "эспресо". Мне кажется, это исключительно патриотический канал.
Можно пример "вредительской" передачи? Просто для понимания, о чём идёт речь.

[2]

P.s. Тут многократно упоминается о разминировании перешейка за неделю до войны.
Причём у Будивельника это звучит уже как твёрдо установленный факт.
Есть какие-то доказательства, что это не "клуб ОБС"?

Предлагаю просто игнорировать непроверенные вбросы. Не цитировать, не обсуждать и т.п. Хватает более актуальных вопросов.

Иак это повторяется практически ежедневно.
Причём, если раньше писали: "говорят, что...", то сегодня Будивельник подаёт это как твёрдо установленный факт.

juristkostya
Вы предлагаете насильно эвакуировать людей из Днепра и Запорожья? Кто хочет, тот выезжает - условия для выезда давно созданы: есть транспорт, есть контакты волонтеров, которые помогают с размещением, питанием и т.д.
То, что люди сидели на попе ровно до последнего - это чьи проблемы? У всех есть телефон - позвонить и заявить о желании эвакуироваться кто мешал?

Как бы там ни было,но тут должно было быть или трусы, или крестик:

если , как заявляют , знали на 99% о дате вторжения (даже если +- несколько дней) , то надо было глубоко и многополосно минировать дороги, минировать мосты (естественно полностью закрыв въезд/выезд в Крым).
Ров глубокий и широкий (с единственным мостом) на перешейке сделать ещё заранее.
Кароч, инженерной подготовки позиций не было вовсе. За много лет.
Я понимаю, что через каналы и небольшие реки наводят пантоны и это вообще не проблема. Но через ров на перешейке , да ещё при обстрелах из бетонных укреплений...

Далее: бетонные укрепления можно было начать строить хотя бы за месяц-два. (хотя конечно нужно было намного раньше, ведь наступать мы точно не собирались, зато агрессию рано или поздно можно было ожидать) . Бетон бы успел набрать прочности. А за месяц уже наверняка ожидали вторжение почти точно.
А вот войска в больших количествах на смерть на открытых позициях там точно не надо. Та 59-я бригада которая была брошена на погибель 24 числа - это точно не надо было. С техникой в открытой степи под ударами авиации - это глупость была.
Ну и вторая линия обороны - это мост и Херсон. Вот там 59-я и должна была встречать. На естественных препятствиях, то есть реке.
Тогда вот то все , что получил Нико, получил бы Херсон, но на высоком берегу Днепра было бы выгодное положение и за Днепр никто бы не прошел.

[2]

...........
Кто хочет, тот выезжает - условия для выезда давно созданы: есть транспорт, есть контакты волонтеров, которые помогают с размещением, питанием и т.д.
То, что люди сидели на попе ровно до последнего - это чьи проблемы? У всех есть телефон - позвонить и заявить о желании эвакуироваться кто мешал?

Не надо даже звонить.
Просто взять билет на поезд и уехать. Или даже бесплатно на эвакуационных поездах. В Харькове такая возможность есть. Думаю, в остальных городах тоже. Наверное, была и в Краматорске.
И, в принципе, повторение Краматорска возможно в любом городе. Кто мешает запустить ракету на вокзал практически любого города Харькова, Днепра, Запорожья, подгадав к отправлению поезда? Расписание поездов на запад в Харькове публикуется ежевечерне на следующий день.
Знаю достаточно примеров, когда людей уговаривали уехать, но до последнего не уезжали. Вот когда ракета/снаряд попадали в соседний подъезд и разрушалось несколько квартир/этажей - тут же уезжали.