Напад росії і білорусі на Україну

"головне не території а люди"

он там очень витиевато высказывался - вроде люди, а вроде и не люди:

Без фундаментальной военной помощи Украина может двигаться назад. И что такое проиграть войну? Это территория и люди. Люди – прежде всего. Когда кто-то говорит, территории не главное, главное люди, – а кто живет на этих территориях? Живые люди, их дома, семьи и тому подобное. Теряя территории, вы тратите прежде всего людей. Их обычную жизнь.

- в конце - вообще какую-то "обычную жизнь" вспомнил...

[2]

А я не спорю. Я просто спрашиваю.
Я себе не представляю Президента Украины, способного влиять хоть на Запад, хоть на РФ. По-моему, это по силам (в какой-то степени) разве что Президенту США.

задача непростая, но все другие задачи не проще. Есть бизнесмены влиятельные, не напрямую так через кого-то, конечно это не бомж с мусорки. У президентов США и Китая недостаточно мотивации влиять на путина. Нужен доппинг, какие то уступки китайскому бизнесу например, предложение от которого невозможно отказаться. Но наверное шарить в этом нужно, чем бы мы могли быть полезны Китаю, чтобы Си остановил войну.

Мы говорили не о мотивации, а о возможностях.
Хотя, если у них есть заинтересованность в том, чтобы остановить войну, то есть и мотивация.
И я не говорил о сложности задачи. Писал о том, что Украина не настолько сильная страна, чтобы её Президент мог хоть сколько-нибудь заметно влиять на Запад или РФ. Даже не напрямую.

А я не спорю. Я просто спрашиваю.
Я себе не представляю Президента Украины, способного влиять хоть на Запад, хоть на РФ. По-моему, это по силам (в какой-то степени) разве что Президенту США.

задача непростая, но все другие задачи не проще. Есть бизнесмены влиятельные, не напрямую так через кого-то, конечно это не бомж с мусорки. У президентов США и Китая недостаточно мотивации влиять на путина. Нужен доппинг, какие то уступки китайскому бизнесу например, предложение от которого невозможно отказаться. Но наверное шарить в этом нужно, чем бы мы могли быть полезны Китаю, чтобы Си остановил войну. А это уже компетенции. То есть нужен человек ими обладающий. Этот вариант куда реалистичнее чем посредничество Турции (проходили), минск-3 со сдачей территорий (кто гарантирует что через 3 года путин не нападёт снова), или что Запад нам даст столько оружия сколько мы просим. Собственно все варианты.

Это уже фантастика - после того плевка с откатом продажи "свечного заводика" - Китай сюда ни ногой. Разве что предложат нефте/газовышки в бессрочную аренду (и то - у них для этого "партнер" поближе есть).

Это уже фантастика - после того плевка с откатом продажи "свечного заводика" - Китай сюда ни ногой. Разве что предложат нефте/газовышки в бессрочную аренду (и то - у них для этого "партнер" поближе есть).

пишем в требованиях к кандидату "нужен человек не плевавший в Си".

Что предлагать мы не угадаем. Идет передел сфер влияния и Украина могла бы оказаться в орбите Китая. Может быть это хуже чем ЕС/НАТО. Но такого выбора нет. Ни в ЕС ни в НАТО нас не берут. А еще пару лет войны и брать будет некого.

Ірак з фаворита Захода перетворився на ізгоя , маргіналізувався, впав в хаос, став ареною боротьби різних ісламських фундаменталістів, а Іран таки вибився в світові "бугри"

Тому що Ірак був агресор.
А якщо агресор не виграє(а та війна фактично завершилась в нічию) то вважається що агресор програв.

ніяка "нічія" тоді там була ні до чого

Проблеми почались - тому що Ірак анексував Кувейт

[2]

весна-осінь 2022- погоджуюсь. Тоді це частково надихало чи допомогало. Але ч

не погоджусь
гадаю якщо б цілі були більш помірковані та адекватні
то можливо західні друзі були менше перелякані можливою ядерною ескалаціею
і дали б більше ресурсів для деокупації Півдня (повністю Херсоншини та Запоріжжя)
а так пригальмували на самому старті

Перед началом войны "західні друзі були перелякані" очень сильно?
Почему же не предотвратили войну?
Почему, по-моему, Боррель позже признался, что за несколько дней до начала он не мог ответить на вопрос Зе и не мог ручаться, что поддержка вообще будет?
Так что "пригальмували" они ещё до старта.

"Зупинка БД, що узгоджена і гарантована світовим співтовариством і перехід боротьби у суто дипломатичну площину "

Чтобы так заявить, он должен иметь пусть не уверенность, но хотя бы намёки на гарантии. Пока что я ни от одной страны не видел готовности такие гарантии дать.
Надеюсь, Вы не имеете ввиду под "світовим співтовариством" ООН с их "сочувствием и обеспокоенностью".

Это уже фантастика - после того плевка с откатом продажи "свечного заводика" - Китай сюда ни ногой. Разве что предложат нефте/газовышки в бессрочную аренду (и то - у них для этого "партнер" поближе есть).

пишем в требованиях к кандидату "нужен человек не плевавший в Си".

Что предлагать мы не угадаем. Идет передел сфер влияния и Украина могла бы оказаться в орбите Китая. Может быть это хуже чем ЕС/НАТО. Но такого выбора нет. Ни в ЕС ни в НАТО нас не берут. А еще пару лет войны и брать будет некого.

А там снова проблема - плюнула "верхушка":

Директор предприятия Вячеслав Богуслаев на этот риск пошел. И «в обмен» получил от тогдашней украинской власти гарантии невмешательства государства в процесс приватизации завода. Сначала «Мотор Сич» вывели из списка стратегических предприятий, не подлежащих акционированию и приватизации. Потом посредники начали скупать акции на биржах и у работников завода за счет и в пользу офшорных компаний… В конце концов, 74% бумаг оказались в руках группы лиц, связанных с Богуслаевым… не только родственными отношениями. Потом акции снова были проданы, но уже в виде производных ценных бумаг… И снова через офшоры.

- по китайским "понятиям" они вряд ли на диалог пойдут до замены...

- по китайским "понятиям" они вряд ли на диалог пойдут до замены...

какая проблема заменить наёмного менеджера? На Залужного почти молились, а заменили как коврик в ванной.

.........
а там і серйозна відповідальність за все накоєне, за від'ємну підготовку до війни, за про**бані території...
.........

Простите...
Нет, в этот раз без всяких "простите".
"про**бані території" - так может писать, только полный идиот.
В 2014-15 не было "про**баних територій"?
Да, их было намного меньше, ну так и не было такого явного вмешательства росс. армии.

Були.
І винного тоді знайшли - також вашого обранця чівокунЮ, який протягом своєї каденції від'ємно зміцнював армію з особливим потужжям.

В сегодняшней ситуации при нападении на на явно значительно более сильной страны и армии то, что "про**баних територій" относительно немного (17%, если не ошибаюсь, вместе с теми, которых ""про**бали" в 2014-15) можно считать чудом. Этим чудом мы обязаны мужеству нашей армии и поддержке "партнёров" (пусть и недостаточной).

Згоден, а ще ми обязаны розмінованому Чонгару, відведеній бригаді з-під Києва ваккурат перед вторгненням, призначеній на ключові посади агентурі, відсутності на момент вторгнення достатньої кількості ракет, ну хоча б таких, як Стугна, Вільха... і ще багато чому, про що лише здогадуємось.

И какой-то Schmit, сидя на диване, будет рассказывать о "про**баних територіях"!
Что же вы не пошли защищать эти "про**бані території"? В этом тоже "зеля" виноват?
Будем за это судить его, а не вас?

Вважаю, що усі сьогоднішні події - наслідок "хоть поржом" у 2019. Тому не мені виправляти ваші помилки, яких ви і більшість навіть не визнаєте.

[2]

А я не спорю. Я просто спрашиваю.
Я себе не представляю Президента Украины, способного влиять хоть на Запад, хоть на РФ. По-моему, это по силам (в какой-то степени) разве что Президенту США.

задача непростая, но все другие задачи не проще.


Есть бизнесмены влиятельные, не напрямую так через кого-то, конечно это не бомж с мусорки. У президентов США и Китая недостаточно мотивации влиять на путина. Нужен доппинг, какие то уступки китайскому бизнесу например, предложение от которого невозможно отказаться. Но наверное шарить в этом нужно, чем бы мы могли быть полезны Китаю, чтобы Си остановил войну. А это уже компетенции. То есть нужен человек ими обладающий. Этот вариант куда реалистичнее чем посредничество Турции (проходили), минск-3 со сдачей территорий (кто гарантирует что через 3 года путин не нападёт снова), или что Запад нам даст столько оружия сколько мы просим. Собственно все варианты.

Полезны мы Китаю можем быть разве что в качестве страны-транзитёра.
Предложение, от которого невозможно отказаться, делается под дулом пистолета (условно).
Всё, что мы можем предложить Китаю, это транзит, земля и зерно. Так они это получат в любом случае. Кроме, вероятно, земли. Нужна ли она им? хз (хтозна).
Но вы уже заговорили о влиянии не на Запад или РФ, а о влиянии на Китай. Такое представляю себе ещё меньше. Страна с 30 млн vs страны с 1,5 млрд...