Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

США и так выпускает под три миллиарда необеспеченных доллара в сутки. Благо что их уже и печать не надо…

Печатать все еще надо М1 растет, необеспеченных пока нет, но вроде уже собираются, но до выборов пока непонятно шутят или нет...

Вы не поняли почему используют метод расходов???

Купили старый автобус за 15 тыс. , починили (даже если просто помыли ) и продали за 20 тыс. 5 тыс (20-15) попадет в ВВП - создан нацпродукт - так считают у нас (это упрощенно).

Нет это вы не поняли, я не знаю какой метод используют у нас, но если метод РАСХОДОВ, то в ВВП идут расходы (автобус за 15 + автобус за 20 = 35), если используется метод доходов то в ВВП идет 20-15=5.

В случае с мерседесом я предположил, что у нас считают по расходам.

Даже по расходам считают не так! Считают только новое и только наше (точнее экспорт минус импорт). Поэтому этот автобус вообще не попадет туда - он б/ушный. Это для тех стран, которые разделяют продажи конечному потребителю от перехода прав собственности (на б/у).
Мерс - это еще и импорт. Он полюбому в наше ВВП не попадет как утверждали вы.

США и так выпускает под три миллиарда необеспеченных доллара в сутки. Благо что их уже и печать не надо…

Печатать все еще надо М1 растет, необеспеченных пока нет, но вроде уже собираются, но до выборов пока непонятно шутят или нет...

Большинство -не печатают (это просто запись в компе)
Да, после 4 ноября, обещались подкинуть до трилиончика (это правда, по максимуму)..
Китай, который такой же триллионнчик накопил за много/много лет... ну просто в восторге...
да и Европа... в легком аФФуе..

Поэтому этот автобус вообще не попадет туда - он б/ушный.

Куда не попадает???
По методике, считаются ВСЕ расходы домохозяйств или других экономических субъектов.
Нет никаких оговорок, что расходы должны быть только на НОВЫЕ товары.

Мерс - это еще и импорт. Он полюбому в наше ВВП не попадет как утверждали вы.

Ну, тогда Ланос это тоже импорт.
Для вас что новость, что Украина производит Мерседесы уже лет наверное 7-8, лень даже искать...

Страна катится в никуда, если раньше и задумывался о покупке здесь недвиги то, теперь увольте... Как ни жаль но перспективы не радужны и недвига здесь, как и гражданство, скорее обуза.

Да.., вот то ли дело например Греция..., внешний долг каких-то 500 миллиардов, при населении 10 миллионов, это долг всего по $50000 на каждого гражданина, включая детей и стариков.., перспективы огромны!
Или например, Ирландия внешний долг $2.3 ТРИЛЛИОНА при населении 4 миллиона, это по $575000 на каждого жителя...
Перспективы.., перспективы... они там просто огромны!!!!!!
Зато, как красиво пожили, не то что эта страшная Украина со своим мизерным долгом... и страшными дорогами..., да не умеем мы красиво жить...
Даже пузырь током надуть не смогли, на поверку оказалось, что он уже сдулся, а никто даже и не понял, что больно никому не было и все прошло быстро и незаметно.

Помечтайте, помечтайте...
Впрочем, это характерная черта растишек - выдавать желаемое за действительность.
Подается это как-бы между делом в виде само собой разумеющегося факта.
Не знаю, как окржающие, а я, например, пока ни одного внятного аргумента в пользу дна (ибо что есть сдувшийся пузырь, как ни дно РН? А далше - токарост!)) от вас так и не услышал.
Впрочем, я и не надеялся.
Мжет все-таки попытаетесь ответить на чем расти будем?
У нас даже, благодаря уважаемому Еноту, наводящие вопросы есть:

В связи с чем должен начаться рост в 2012? Какой рост доходов и у каких групп планируете?
Что должно произойти у банков , заемщиком и строителей что бы началась массовая ипотека:
- решается вопрос с проблемной задолженностью? Около 30% от портфеля. Как решается?
- банки в 2012 поверят в долгосрочный и стабильный рост экономики и доходов заемщика( массово)?
- заемщик будет получать белую ЗП от 20 000 грн и верить в стабильность дохода на 20 лет вперед. кол-во таких заемщиков в 2012 году будет более 200 человек в Киеве или менее?
- банки в 2012 поверят что недвига падать более не будет? Смогут легко выгонять плохих должников и быстро продавать залог без серьезных потерь в цене? кому смогут продавать залог ?
- где банки возьмут длинные деньги для хотя бы 10 летней ипотеки? Укажите источники.
- когда наступит эра эффективной,прозрачной и предсказуемой экономической жизни в стране, что бы завтра не забирали бизнес или убивали новыми правилами игры ? Укажите дату.
- когда ставка по ипотеке будет хотя бы 10 % в гривне?
- как быстро потенциальные ипотечники забудут о массовом избиении младенцев ( текущих ипотечников) ?
- как оцениваете общие перспективы украинской экономики и инвест климата на ближайшие 5 лет по 5 бальной системе?

Почему Украина занимает 39 место в Европе по багатству на душу наседения по цены на недвигу в крупных городах сравнимы или выше чем в Западной Европе? В чем секрет ?

Так как?

Мжет все-таки попытаетесь ответить на чем расти будем?

Расти будем, как обычно, и вы и я ждем дна, и нас таких много, когда мы все побежим покупать, то наша работа локтями вызовет рост, это нормальная реакция.

В связи с чем должен начаться рост в 2012? Какой рост доходов и у каких групп планируете?

Я этого не утверждал, видимо вопрос не ко мне.

Что должно произойти у банков , заемщиком и строителей что бы началась массовая ипотека:

Рынок недвижимости существует почти 20 лет из них только 3 года с ипотекой, или вы думаете, что без ипотеки он не может существовать?

- когда наступит эра эффективной,прозрачной и предсказуемой экономической жизни в стране, что бы завтра не забирали бизнес или убивали новыми правилами игры ? Укажите дату.

Страны нет, есть территория, на территориях обычно не бывает прозрачной жизни, создайте страну, тогда и спрашивайте.

- когда ставка по ипотеке будет хотя бы 10 % в гривне?

Это шутка?

- как быстро потенциальные ипотечники забудут о массовом избиении младенцев ( текущих ипотечников) ?

Как показала практика "Трастов", пять лет вполне хватает, чтобы жадность снова начала брать верх над страхом.

- как оцениваете общие перспективы украинской экономики и инвест климата на ближайшие 5 лет по 5 бальной системе?

4

Почему Украина занимает 39 место в Европе по багатству на душу наседения по цены на недвигу в крупных городах сравнимы или выше чем в Западной Европе? В чем секрет ?

Неплохое место, я думал ниже.

2 _Marlboro_

Расти будем, как обычно, и вы и я ждем дна, и нас таких много, когда мы все побежим покупать, то наша работа локтями вызовет рост, это нормальная реакция.

Слишком мало бегунов на дорожке, можно зигзагами бегать и никто никого не зацепит.

Рынок недвижимости существует почти 20 лет из них только 3 года с ипотекой, или вы думаете, что без ипотеки он не может существовать?

Исходя из вашей логики цены должны вернуться к ценам которые были без ипотеки, т.е. $200-300 за кв.м.?

Поэтому этот автобус вообще не попадет туда - он б/ушный.

Куда не попадает???
По методике, считаются ВСЕ расходы домохозяйств или других экономических субъектов.
Нет никаких оговорок, что расходы должны быть только на НОВЫЕ товары.

Мерс - это еще и импорт. Он полюбому в наше ВВП не попадет как утверждали вы.

Ну, тогда Ланос это тоже импорт.
Для вас что новость, что Украина производит Мерседесы уже лет наверное 7-8, лень даже искать...

Наверно для вас это сложно
Начну с конца. Вся импортная составляющая цены будет исключена.
В ланосе в %-м отношении больше отечественного, чем в мерсе к которому просто колеса прикручивают. Поянтно, что и в ланосе не 100%
Удивлю, но даже в строительстве есть импортные составляющие (отделочные материалы, материалы окон, дверей, импортный газ для пр-ва кирпича и т.п.). Все это не попадет в ВВП (точнее импорт будет вычтен).

Если по методу расходов. то в ВВП попадет только отечественная наценка (услуги).
Т.е. попает цена продажи минус импорт.

Если по доходам - наценка.

В определении в википедии - только поверхностное определение и не описана детальная методика расчета каждой составляющей... Но и там указано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BA%D1%82

При расчете ВНП по расходам суммируются расходы всех экономических агентов, использующих ВНП (домохозяйств, фирм, государства и иностранцев). Фактически речь идет о совокупном спросе на произведенный ВНП.

Поэтому при применении так и считают - НОВОЕ, что является синонимом ПРОИЗВЕДЕННОЕ если хотите...
Ух... ну не попадает стократная перепродажа в ВВП! Странный и неверный взгляд на ВВП вообще!
По вашему определению это не ВВП, а некий внутренний оборот, который возможно характеризует активность экономики, но не доход.

Исходя из вашей логики цены должны вернуться к ценам которые были без ипотеки, т.е. $200-300 за кв.м.?

Да, если вернутся назад разогнанные ипотекой цены на молоко, картофель, муку, бензин, золото и т.д.

обвал начался .......вернее скучный такой обвальчик
тогда когда цены перестали рости......
судя по всему у обоих лагерей стальные нервы
и цены реальные были в 2008.....ведь сделки происходили.....
...и сейчас тоже реальные - чтото там еще происходит
думаю будут еще реальнее с виду и нереальнее чтоб потрогать.......давайте не на цены смотреть.......а на сделки
и обвал закончится когда начнется рост....нет нет - не цен.......а сделок
одно агенство недвижимости с которым имел дело...к сожалению уже закрылось......уточнить о состоянии дел от участника рынка не могу......судя по всему дела шли неважно))))))
а что там сейчас за цены??????лично меня не интересует....жить есть где
.....я деньги не печатаю...а сажу картофан........поэтому при желании квартиру могу купить именно на него......посредством денег
и если в 2008 мне надо было за самый дешевый вариант отлистать 100к*5грн/2грн=250тонн
и сейчас 40к*8/4=80тонн...........помоему очень неплохо цена упала
расчеты условны............для более правильных и коректных покопайтесь в статистиках и подставьте свои помидоры......будет понятнее что к чему
а у соседа(тот что чеснок выращивает) вообще глаза на лоб полезли от такого падения цен на квадраты........00
)))))))))))))
кулик с болота

Вы того-этого... лучше картошкой торгуйте, голубчик.
Хотя, адекватность нынешних цен, здесь, на моей памяти, посредством картошки еще не доказывали.
Оригинально.
Считаете нынешние цены адекватными - не вопрос.
Перефразируя древних: "Скажи мне, что ты считаешь адекватным - и я скажу кто ты."

а у соседа(тот что чеснок выращивает) вообще глаза на лоб полезли от такого падения цен на квадраты........00

А сосед ваш, что - два года в схроне сидел что-ли?
Може вы перепутали и он не чеснок, а грибы выращивает?
Следуя вашей логике: сидел себе человек в погребе два года, выращивал грибы, понимаешь, а потом - бац! - вылез наружу - глядь на цены - вот тут-то глаза у него и повылазили!
Вы уточните, чем он сейчас занимается - если сидит в бетоне по самые помидоры тогда - да. Тогда нормально.
У этих товарисчей сейчас может повылазить все что угодно.
Потому, что, вопреки вашим мечтам:

судя по всему у обоих лагерей стальные нервы

нервы сдают только у продаванов - и есть от чего.
А покупателям - что?
Сидим. Курим.
Время, как вы сами понимаете, наш друг, а не ваш.

а что там сейчас за цены??????лично меня не интересует....жить есть где

Так шо-ж вы тут делаете, пострел, если вас цены не интересуют?
А?
Упэрэд - трудиться на картофельной ниве!