Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 688689690691692 ... 2815>
Повідомлення Додано: Сер 28 кві, 2010 23:48

SSilent написав:
Per-Cent написав:
Енот написав:
Per-Cent написав:Как и обещал - выкладываю элементы модели прогнозируемого развития ситуации на РН.
Для начала, давайте обратим свой взгляд на демографическую картинку.

Данные за 1991 - 2009 гг. взяты с укрстата, так что каждый может проверить, - прогноз развития до 2016 - математическая модель, учитывающая количество рожденных в предыдущие годы, ожидаемую продолжительность жизни, процент смертности по возрастам, ожидаемая рождаемость - как производная от количества детородного населения с коэф. поправки на уровень жизни (очень, знаете ли, влияет у нас!).
Итак:
http://fotohost.org/images/a1c7107d-66kB.jpg

Комментарии:
Как видно, очень пугающий тренд :cry: - уменьшение рождаемости (голубая линия) - был переломлен, но количество детей 0-15 лет успело сократиться с 11 до 7 млн. человек.
К сожалению, в связи с кризисом и уменьшением активной части населения (25-44 года), в дальнейшем это падение продолжится.
И к 2016 году в этой категории 0-15 лет будет около 5.5 млн. человек

Поколение послевоенных бебе-бумеров (1945-1960 гг.), когда были запрещены аборты и у страны советов рождаемость была в приоритете номер один.
Эти люди были молоды и энергичны в 80-х и 90-х гг. В 2000-х многие из них стали хорошими бизнесменами, а многие "инвесторами", в том числе и "инвесторами" РН.

Мы видим, что их было большинство в 1990 - 2000 гг. и они же являются фактором роста фиолетовой кривой (категория 45-64 лет) начиная уже с 2007 г.
Это именно те люди, которые позволяют нам говорить о "стареющей экономике" Украины, они сейчас выходят на пенсию и тем самым повышают налоговую нагрузку на более молодых.
Полагаю, что именно эти люди в большинстве своем являются ПРОДАВЦАМИ на РН

Категория молодежи 15-24 года (красная линия): до 2004 года - рост, затем - неуклонное снижение, которое будет ускорятся со временем, повторяя синюю кривую с запаздыванием в 15 лет, то есть уже начиная с этого года число молодежи будет стремительно уменьшаться.

25-44 года: тоже падает, и будет продолжать падать. Полагаю, что в большинстве своем эти люди - ПОКУПАТЕЛИ на РН.

Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.


good job !
Это твердый факт, с которым можно работать. Ну конечно и других факторы есть. Тем не менее я бы учитывал при составлении средне и долгосрочных планов игроков на рынке.


Другие факторы, безусловно надо учитывать, к ним еще вернемся, демография - это база, фундамент, на котором будем строить дальше.

Мировые спекули к нам на РН пока не собираются возвращаться. Наши игроки, - это нечто вроде американских фондовых игроков середины 1929 года. Только там все случилось за 2 месяца (фонда все-таки), у нас все будет происходит несколько лет, и паяльники еще будут и яйца, как вы выражались в известном месте.... Все будет. Даже в Библии написано, что все, что люди считают новым, - на самом деле уже происходило и то, что происходит сейчас забудется в будущем и случится снова.

Природа человека, однако :roll:

P.S. Все больше склоняюсь к японскому сценарию, - медленное падение цен на РН в течении нескольких десятков лет.


Проблема в том, что уменьшается не только количество жителей, уменьшается количество недвиги. Вы думаете кто то будет строить новые дома в местах, где 3к стоит 5-10тысяч у.е.?
Конечно нет! А в старых вот-вот выйдут из строя комуникации. Если в Киеве еще как то найдут деньги на реконструкцию (и то не факт =)), то в селах и маленьких городах этого однозначно делать никто не будет... а назвать коробку без комуникаций жилой недвижимостью уже как то не получается....


Ага, и вся экономика схлопнется в Киев как в черную дыру. :) Не дождетесь. Столица живет потому, что предлагает (или навязывает) услуги по управлению регионам. ИМХО Украина уже достигла предела централизации, и есть реальные возможности на переферии.

НЕ МОЖЕТ ДОЛГО РОСТИ НЕДВИГА В СТОЛИЦЕ КОГДА ПЕРИФЕРИЯ ПРОТЯГИВАЕТ НОГИ :)

в долгосрочном периоде - более высокие цены на жилье/жизнь в столице ограничивают рождаемость, поэтому не смотря на преобладание миграции в столицу, баланс будет поддерживаться :)

так что все будет путем, не волнуйтесь
ant_sever
 
Повідомлень: 742
З нами з: 08.02.09
Подякував: 31 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 28 кві, 2010 23:56

ant_sever написав:
SSilent написав:
Per-Cent написав:
Енот написав:
Per-Cent написав:Как и обещал - выкладываю элементы модели прогнозируемого развития ситуации на РН.
Для начала, давайте обратим свой взгляд на демографическую картинку.

Данные за 1991 - 2009 гг. взяты с укрстата, так что каждый может проверить, - прогноз развития до 2016 - математическая модель, учитывающая количество рожденных в предыдущие годы, ожидаемую продолжительность жизни, процент смертности по возрастам, ожидаемая рождаемость - как производная от количества детородного населения с коэф. поправки на уровень жизни (очень, знаете ли, влияет у нас!).
Итак:
http://fotohost.org/images/a1c7107d-66kB.jpg

Комментарии:
Как видно, очень пугающий тренд :cry: - уменьшение рождаемости (голубая линия) - был переломлен, но количество детей 0-15 лет успело сократиться с 11 до 7 млн. человек.
К сожалению, в связи с кризисом и уменьшением активной части населения (25-44 года), в дальнейшем это падение продолжится.
И к 2016 году в этой категории 0-15 лет будет около 5.5 млн. человек

Поколение послевоенных бебе-бумеров (1945-1960 гг.), когда были запрещены аборты и у страны советов рождаемость была в приоритете номер один.
Эти люди были молоды и энергичны в 80-х и 90-х гг. В 2000-х многие из них стали хорошими бизнесменами, а многие "инвесторами", в том числе и "инвесторами" РН.

Мы видим, что их было большинство в 1990 - 2000 гг. и они же являются фактором роста фиолетовой кривой (категория 45-64 лет) начиная уже с 2007 г.
Это именно те люди, которые позволяют нам говорить о "стареющей экономике" Украины, они сейчас выходят на пенсию и тем самым повышают налоговую нагрузку на более молодых.
Полагаю, что именно эти люди в большинстве своем являются ПРОДАВЦАМИ на РН

Категория молодежи 15-24 года (красная линия): до 2004 года - рост, затем - неуклонное снижение, которое будет ускорятся со временем, повторяя синюю кривую с запаздыванием в 15 лет, то есть уже начиная с этого года число молодежи будет стремительно уменьшаться.

25-44 года: тоже падает, и будет продолжать падать. Полагаю, что в большинстве своем эти люди - ПОКУПАТЕЛИ на РН.

Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.


good job !
Это твердый факт, с которым можно работать. Ну конечно и других факторы есть. Тем не менее я бы учитывал при составлении средне и долгосрочных планов игроков на рынке.


Другие факторы, безусловно надо учитывать, к ним еще вернемся, демография - это база, фундамент, на котором будем строить дальше.

Мировые спекули к нам на РН пока не собираются возвращаться. Наши игроки, - это нечто вроде американских фондовых игроков середины 1929 года. Только там все случилось за 2 месяца (фонда все-таки), у нас все будет происходит несколько лет, и паяльники еще будут и яйца, как вы выражались в известном месте.... Все будет. Даже в Библии написано, что все, что люди считают новым, - на самом деле уже происходило и то, что происходит сейчас забудется в будущем и случится снова.

Природа человека, однако :roll:

P.S. Все больше склоняюсь к японскому сценарию, - медленное падение цен на РН в течении нескольких десятков лет.


Проблема в том, что уменьшается не только количество жителей, уменьшается количество недвиги. Вы думаете кто то будет строить новые дома в местах, где 3к стоит 5-10тысяч у.е.?
Конечно нет! А в старых вот-вот выйдут из строя комуникации. Если в Киеве еще как то найдут деньги на реконструкцию (и то не факт =)), то в селах и маленьких городах этого однозначно делать никто не будет... а назвать коробку без комуникаций жилой недвижимостью уже как то не получается....


Ага, и вся экономика схлопнется в Киев как в черную дыру. :) Не дождетесь. Столица живет потому, что предлагает (или навязывает) услуги по управлению регионам. ИМХО Украина уже достигла предела централизации, и есть реальные возможности на переферии.

НЕ МОЖЕТ ДОЛГО РОСТИ НЕДВИГА В СТОЛИЦЕ КОГДА ПЕРИФЕРИЯ ПРОТЯГИВАЕТ НОГИ :)

в долгосрочном периоде - более высокие цены на жилье/жизнь в столице ограничивают рождаемость, поэтому не смотря на преобладание миграции в столицу, баланс будет поддерживаться :)

так что все будет путем, не волнуйтесь


а что по вашему мнению "путём"?
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 00:16

убийца эфира написав:
ant_sever написав:
SSilent написав:
Per-Cent написав:
Енот написав:
Per-Cent написав:Как и обещал - выкладываю элементы модели прогнозируемого развития ситуации на РН.
Для начала, давайте обратим свой взгляд на демографическую картинку.

Данные за 1991 - 2009 гг. взяты с укрстата, так что каждый может проверить, - прогноз развития до 2016 - математическая модель, учитывающая количество рожденных в предыдущие годы, ожидаемую продолжительность жизни, процент смертности по возрастам, ожидаемая рождаемость - как производная от количества детородного населения с коэф. поправки на уровень жизни (очень, знаете ли, влияет у нас!).
Итак:
http://fotohost.org/images/a1c7107d-66kB.jpg

Комментарии:
Как видно, очень пугающий тренд :cry: - уменьшение рождаемости (голубая линия) - был переломлен, но количество детей 0-15 лет успело сократиться с 11 до 7 млн. человек.
К сожалению, в связи с кризисом и уменьшением активной части населения (25-44 года), в дальнейшем это падение продолжится.
И к 2016 году в этой категории 0-15 лет будет около 5.5 млн. человек

Поколение послевоенных бебе-бумеров (1945-1960 гг.), когда были запрещены аборты и у страны советов рождаемость была в приоритете номер один.
Эти люди были молоды и энергичны в 80-х и 90-х гг. В 2000-х многие из них стали хорошими бизнесменами, а многие "инвесторами", в том числе и "инвесторами" РН.

Мы видим, что их было большинство в 1990 - 2000 гг. и они же являются фактором роста фиолетовой кривой (категория 45-64 лет) начиная уже с 2007 г.
Это именно те люди, которые позволяют нам говорить о "стареющей экономике" Украины, они сейчас выходят на пенсию и тем самым повышают налоговую нагрузку на более молодых.
Полагаю, что именно эти люди в большинстве своем являются ПРОДАВЦАМИ на РН

Категория молодежи 15-24 года (красная линия): до 2004 года - рост, затем - неуклонное снижение, которое будет ускорятся со временем, повторяя синюю кривую с запаздыванием в 15 лет, то есть уже начиная с этого года число молодежи будет стремительно уменьшаться.

25-44 года: тоже падает, и будет продолжать падать. Полагаю, что в большинстве своем эти люди - ПОКУПАТЕЛИ на РН.

Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.


good job !
Это твердый факт, с которым можно работать. Ну конечно и других факторы есть. Тем не менее я бы учитывал при составлении средне и долгосрочных планов игроков на рынке.


Другие факторы, безусловно надо учитывать, к ним еще вернемся, демография - это база, фундамент, на котором будем строить дальше.

Мировые спекули к нам на РН пока не собираются возвращаться. Наши игроки, - это нечто вроде американских фондовых игроков середины 1929 года. Только там все случилось за 2 месяца (фонда все-таки), у нас все будет происходит несколько лет, и паяльники еще будут и яйца, как вы выражались в известном месте.... Все будет. Даже в Библии написано, что все, что люди считают новым, - на самом деле уже происходило и то, что происходит сейчас забудется в будущем и случится снова.

Природа человека, однако :roll:

P.S. Все больше склоняюсь к японскому сценарию, - медленное падение цен на РН в течении нескольких десятков лет.


Проблема в том, что уменьшается не только количество жителей, уменьшается количество недвиги. Вы думаете кто то будет строить новые дома в местах, где 3к стоит 5-10тысяч у.е.?
Конечно нет! А в старых вот-вот выйдут из строя комуникации. Если в Киеве еще как то найдут деньги на реконструкцию (и то не факт =)), то в селах и маленьких городах этого однозначно делать никто не будет... а назвать коробку без комуникаций жилой недвижимостью уже как то не получается....


Ага, и вся экономика схлопнется в Киев как в черную дыру. :) Не дождетесь. Столица живет потому, что предлагает (или навязывает) услуги по управлению регионам. ИМХО Украина уже достигла предела централизации, и есть реальные возможности на переферии.

НЕ МОЖЕТ ДОЛГО РОСТИ НЕДВИГА В СТОЛИЦЕ КОГДА ПЕРИФЕРИЯ ПРОТЯГИВАЕТ НОГИ :)

в долгосрочном периоде - более высокие цены на жилье/жизнь в столице ограничивают рождаемость, поэтому не смотря на преобладание миграции в столицу, баланс будет поддерживаться :)

так что все будет путем, не волнуйтесь


а что по вашему мнению "путём"?


ну есть такая вещь как саморегулирование рыночной экономики

долго рассказывать :)

смысл в том, что 1) цены в столице все равно будут колебаться около разумных значений (т.е. падать от нынешних)
2) глубинка будет подниматься (вопреки бешеной коррупции властей)

так что все будет ОК
ant_sever
 
Повідомлень: 742
З нами з: 08.02.09
Подякував: 31 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 00:26

ant_sever
я понимаю это несколько иначе:
1) абсолютно всё равно какая будет цена хоть 10 000 хоть 100 000, важно только доступна или недоступна будет эта цена основной социальной группе населения;
2) цена при этом должна быть такой что позволит застройщикам производить новое белее качественное жильё;

Вот тогда будет "всё путём". И это касается как Киева так и регионов.
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 02:05

budivelnik написав:
Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.

Правильна постановка задачі - це вже пів справи .
Чому Ви вважаєте що люди в віці 45-64 роки являються продавцями житла :?: , адже якщо це твердження не вірне , то все інше не вірне в квадраті .

Готуються помирати і збуваються лишку :)
А якщо серйозно, то я вважаю, що не менше 95% тих, хто продає квартиру робить це для того, щоб купити іншу квартиру або будинок (бо врешті-решт жити десь необхідно), тобто фактично - це обмін.
Давно пройшли ті часи, коли житло продавалось при виїзді за кордон на постійне проживання.
Тому твердження того, що кількість продавців старшого покоління зростає, автоматично тягне за собою висновок, що і кількість покупців старшого віку також зростає.
А це робить всі красиві графікі не більш, ніж фантазією автора.

До речі, сьогодні відвідував БТІ - ті хто твердить, що ринок нерухомості Києва на даний момент "лежить" може сам впевнитися, відірвавши свої сідниці від стільців та від ефімерних розрахунків. Черга була ненабагато меншою, ніж у пік продажу 2007-2008 років. На момент прибуття у черзі за талонами переді мною було близько 50 осіб.
Квінто
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 09:13

Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.

Правильна постановка задачі - це вже пів справи .
Чому Ви вважаєте що люди в віці 45-64 роки являються продавцями житла , адже якщо це твердження не вірне , то все інше не вірне в квадраті .

Готуються помирати і збуваються лишку
А якщо серйозно, то я вважаю, що не менше 95% тих, хто продає квартиру робить це для того, щоб купити іншу квартиру або будинок (бо врешті-решт жити десь необхідно), тобто фактично - це обмін.


Я також вважаю що графік зміни кількості населення в вікових групах , на сьогодні жодного відношення до цін на житло не має, по слідуючим причинам
1 В основній масі житло передається в спадок
2 В жодній з вікових груп не має великої кількості людей які купували житло з метою подальшого продажу
3 Зовнішні фактори , а саме падіння доходів , форс-мажорні обставини і таке інше мають на два порядки більший вплив на прийняття рішення про продаж житла ( без подальшої мети купівлі нового ) , ніж вік власника
4 Ті в кого більше одної квартири навряд чи будуть продавати надлишки з метою купити їжу , а ті хто продають останню квартиру з метою прохарчуватись як правило давно вже деградували як особистості

Висновок
Зроблена гарна табличка по демографії , яка до житлового ринку не має жодного відношення .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27243
З нами з: 15.01.09
Подякував: 293 раз.
Подякували: 2998 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 09:17

Per-Cent написав:
Енот написав:
Per-Cent написав:Как и обещал - выкладываю элементы модели прогнозируемого развития ситуации на РН.
Для начала, давайте обратим свой взгляд на демографическую картинку.

Данные за 1991 - 2009 гг. взяты с укрстата, так что каждый может проверить, - прогноз развития до 2016 - математическая модель, учитывающая количество рожденных в предыдущие годы, ожидаемую продолжительность жизни, процент смертности по возрастам, ожидаемая рождаемость - как производная от количества детородного населения с коэф. поправки на уровень жизни (очень, знаете ли, влияет у нас!).
Итак:
http://fotohost.org/images/a1c7107d-66kB.jpg

Комментарии:
Как видно, очень пугающий тренд :cry: - уменьшение рождаемости (голубая линия) - был переломлен, но количество детей 0-15 лет успело сократиться с 11 до 7 млн. человек.
К сожалению, в связи с кризисом и уменьшением активной части населения (25-44 года), в дальнейшем это падение продолжится.
И к 2016 году в этой категории 0-15 лет будет около 5.5 млн. человек

Поколение послевоенных бебе-бумеров (1945-1960 гг.), когда были запрещены аборты и у страны советов рождаемость была в приоритете номер один.
Эти люди были молоды и энергичны в 80-х и 90-х гг. В 2000-х многие из них стали хорошими бизнесменами, а многие "инвесторами", в том числе и "инвесторами" РН.

Мы видим, что их было большинство в 1990 - 2000 гг. и они же являются фактором роста фиолетовой кривой (категория 45-64 лет) начиная уже с 2007 г.
Это именно те люди, которые позволяют нам говорить о "стареющей экономике" Украины, они сейчас выходят на пенсию и тем самым повышают налоговую нагрузку на более молодых.
Полагаю, что именно эти люди в большинстве своем являются ПРОДАВЦАМИ на РН

Категория молодежи 15-24 года (красная линия): до 2004 года - рост, затем - неуклонное снижение, которое будет ускорятся со временем, повторяя синюю кривую с запаздыванием в 15 лет, то есть уже начиная с этого года число молодежи будет стремительно уменьшаться.

25-44 года: тоже падает, и будет продолжать падать. Полагаю, что в большинстве своем эти люди - ПОКУПАТЕЛИ на РН.

Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.


good job !
Это твердый факт, с которым можно работать. Ну конечно и других факторы есть. Тем не менее я бы учитывал при составлении средне и долгосрочных планов игроков на рынке.


Другие факторы, безусловно надо учитывать, к ним еще вернемся, демография - это база, фундамент, на котором будем строить дальше.

Мировые спекули к нам на РН пока не собираются возвращаться. Наши игроки, - это нечто вроде американских фондовых игроков середины 1929 года. Только там все случилось за 2 месяца (фонда все-таки), у нас все будет происходит несколько лет, и паяльники еще будут и яйца, как вы выражались в известном месте.... Все будет. Даже в Библии написано, что все, что люди считают новым, - на самом деле уже происходило и то, что происходит сейчас забудется в будущем и случится снова.

Природа человека, однако :roll:

P.S. Все больше склоняюсь к японскому сценарию, - медленное падение цен на РН в течении нескольких десятков лет.



ну теперь все, подбодрили ипатечников-растишек, молиться на вас будут :lol:

только вы им еще разжуйте шо такой сценарий возможен только в случае именно японских условий - стабильных высоких з/п, ипотеки по 1-2%(по сути рассрочка) и стареющего населения
т.е. это у них практически единственная причина удешевления - старение населения

про наши причины можно рассказывать часами
можно даже курсовую работу, как минимум состряпать)))

а старение населения на РН Киева и т.п. в разрезе 5-15 лет влиять будет слабо, в последнюю очередь
т.к. процесс урбанизации идет полным ходом(не путать с временными зароботками, которые тянут вверх тока аренду)
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 09:29

Андрей_В написав:а старение населения на РН Киева и т.п. в разрезе 5-15 лет влиять будет слабо, в последнюю очередь т.к. процесс урбанизации идет полным ходом(не путать с временными зароботками, которые тянут вверх тока аренду)

Вы не забывайте, что урбанизация двусторонняя, в том смысле, что Киев, как город с большими возможностями, из него чаще уезжают в Канаду, Европу и так далее. Если посольство под боком, почему бы не оформить разрешение или визу. Тут проще войти в коллектив зарубежной компании, ну и соответственно производственно влиться и куда то уехать. Т.е. село приходит, а кто то растет дальше и выше Киева.
Artemm
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 09:30

Квінто написав:
budivelnik написав:
Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.

Правильна постановка задачі - це вже пів справи .
Чому Ви вважаєте що люди в віці 45-64 роки являються продавцями житла :?: , адже якщо це твердження не вірне , то все інше не вірне в квадраті .

Готуються помирати і збуваються лишку :)
А якщо серйозно, то я вважаю, що не менше 95% тих, хто продає квартиру робить це для того, щоб купити іншу квартиру або будинок (бо врешті-решт жити десь необхідно), тобто фактично - це обмін.
Давно пройшли ті часи, коли житло продавалось при виїзді за кордон на постійне проживання.
Тому твердження того, що кількість продавців старшого покоління зростає, автоматично тягне за собою висновок, що і кількість покупців старшого віку також зростає.
А це робить всі красиві графікі не більш, ніж фантазією автора.

До речі, сьогодні відвідував БТІ - ті хто твердить, що ринок нерухомості Києва на даний момент "лежить" може сам впевнитися, відірвавши свої сідниці від стільців та від ефімерних розрахунків. Черга була ненабагато меншою, ніж у пік продажу 2007-2008 років. На момент прибуття у черзі за талонами переді мною було близько 50 осіб.

Квинто, вы сделали очень поверхностный вывод:
Тому твердження того, що кількість продавців старшого покоління зростає, автоматично тягне за собою висновок, що і кількість покупців старшого віку також зростає.


Я вам показываю, что единственная растущая группа людей на Украине, где в целом население сокращается, это - люди, которым 45-64 года. Я утверждаю, что в этой группе людей продавцов жилья намного БОЛЬШЕ чем покупателей. Если эти люди продают и покупают жилье, то 1-1=0, - не прибавляет ничего ни к покупателям ни к продавцам!

Даже если вы в свои 50 лет покупаете жилье для сына или дочери, - это означает только то, что вы убираете 1 покупателя из итак все меньшей группы людей 25-44 года. То есть МИНУС ОДИН Покупатель.
Per-Cent
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 29 кві, 2010 09:50

budivelnik написав:
Таким образом, развитие демографической ситуации на Украине никак не может способствовать росту цен на РН в перспективе 5-10 лет.

Правильна постановка задачі - це вже пів справи .
Чому Ви вважаєте що люди в віці 45-64 роки являються продавцями житла , адже якщо це твердження не вірне , то все інше не вірне в квадраті .

Готуються помирати і збуваються лишку
А якщо серйозно, то я вважаю, що не менше 95% тих, хто продає квартиру робить це для того, щоб купити іншу квартиру або будинок (бо врешті-решт жити десь необхідно), тобто фактично - це обмін.


Я також вважаю що графік зміни кількості населення в вікових групах , на сьогодні жодного відношення до цін на житло не має, по слідуючим причинам
1 В основній масі житло передається в спадок
2 В жодній з вікових груп не має великої кількості людей які купували житло з метою подальшого продажу
3 Зовнішні фактори , а саме падіння доходів , форс-мажорні обставини і таке інше мають на два порядки більший вплив на прийняття рішення про продаж житла ( без подальшої мети купівлі нового ) , ніж вік власника
4 Ті в кого більше одної квартири навряд чи будуть продавати надлишки з метою купити їжу , а ті хто продають останню квартиру з метою прохарчуватись як правило давно вже деградували як особистості

Висновок
Зроблена гарна табличка по демографії , яка до житлового ринку не має жодного відношення .


budivelnik, поверьте, демография имеет самое прямое отношение к рынку недвижимости как и к развитию экономики страны в целом. ПЛЮС 1 млн. пенсионеров и МИНУС 1 млн. экономически активного населения в ближайшие 5 лет, - добавят около 10-15% к существующей налоговой нагрузке на работающих. Т.е. доходы этих людей при прочих равных условиях, будут снижаться! Потому что надо платить пенсии бОльшому количеству людей, их надо обслуживать бесплатно в больницах, возить бесплатно на транспорте и пр.

А следовательно, для того, чтобы по вашей методике молодой семье "скопить" на квартиру, нужно будет уже не раз в три года ездить на море, а раз в пять лет, больше экономить на еде и пр. И на этом фоне вы ждете роста на РН по 1-3% в месяц :!: Я в это могу поверить только в том случае, если нас решат сделать тестовой площадкой для спекулятивной игры мировые спекули. Но, к вашему огорчению, эти люди как раз смотрят вперед и им нужно всегда выскочить из актива на пике.

А вот если бы у нас на подходе был бы пик беби-бумеров, например, 90-х, которые в ближайшие 3-5 лет будут уходить из родительских семей, создавать свои семьи, тогда да - жилья нужно было бы много. Кстати, конец 80-х - самое начало 90-х, - был незначительный прирост, им как раз сейчас 18 - 23 года. Только при таких условиях свои деньги по этим ценам они еще не скоро заработают. А дальше пойдут провалы и спрос со стороны молодых семей пойдет резко вниз, потому что таких новых молодых семей будет в 2 раза меньше, чем сейчас.
Per-Cent
 
 
 
  #<1 ... 688689690691692 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1569894
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 2070915
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1325852
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама